Уважаемые мастодонты 1С. Нужно ваше экспертное мнение. Не программирую на

1С, но пишу программы на других языках. У меня на работе сторонней организацией осуществляется интеграция с 1С (аптека). Наша медицинская информационная система осуществляет экспорт и импорт данных из/в 1С. Тонкость в том, что выяснилось, что 1С принимает только 3 знака после запятой. И кураторы 1С говорят, что это поменять нельзя. Так ли это? Разве это настолько сложно, что бы в ценах и суммах в БД было 4 знака после запятой???

Врут

насколько сложно это поменять в настройках?

А сколько надо?

минимально - 4.

изменение кол-ва знаков дробной части повлечёт изменения внедряемой конфигурации. могут возникнуть проблемы с последующими обновлениями. видимо ваши внедренцы именно этого опасаются. или ленятся. а кол-во может быть хоть 20.

то есть, последующая конфигурация может "сбросить" назад на 3 знака после запятой?

да. неподготовленное обновление округлит ваши данные

Понятно, спасибо))

Интересна практическая необходимость учёта цен и сумм с четырьмя знаками после запятой в этой вселенной. Может, проблема не в количестве знаков, а в некорректно учёте единиц измерения и упаковок?

"4. Бухгалтерская отчетность составляется нарастающим итогом с начала года в рублях с точностью до второго десятичного знака после запятой."

вопрос, насколько я понял, был не про отчётность, а про оперативный учёт. на валютных операциях у меня пять знаков после запятой. бухгалтеру удобнее.

весовой товар учитывается в 3 знаках после запятой, деньги - 2 знака после запятой... почему у вас 4 знака? опять же имеет место быть проблема округления, когда у вас и у поставщика получится расхождение на 1 копейку к примеру, или на 1 грамм (золота)... никто не хочет морочиться с закрытием таких проблем

мы можем только гадать, где именно необходимы эти четыре и больше знаков. вопрос чисто гипотетический - есть ли возможность.

чисто гипотетически - возможность есть)))

именно так я и ответил )))

Да хоть ~ .. вы все равно учет будете вести в национальной валюте где требование 2 знака после запятой... а вот "циркус" с , 3,4, и так далее приводит к округлениям .. а каждый округляет .."каждый .. как он хочет"... и по результату в сч-ф НДС + сумма <> Сумма с НДС!!

я в бухгалтерские танцы с НДС не вмешиваюсь. ну удобнее им так - пусть балуются.

"Курсы валют применяются с четырьмя знаками после запятой" , а в от учет ДС полученных в валюте " двух знаков после запятой" Положение ЦБ РФ

Я пока ещё не в РФ ..

в 99,9% случаев все СНГ "списывают" друг у друга "глобальные правила" касательно учета

ну у меня и НДС нет. пока. так что не 99.9... =)

Все очень просто. Попустим в аптеку пришла 1 канистра геля для УЗИ. В ней 5 литров. Ее забрала отделение. Потратили на 3 пациентов по 3 мл = 9 мл (у нас персонифицированное списывание). Есть интеграция с Медицинской информационной системой. Когда передают в отделение, это данные из 1С уходят в МИС. А когда расход, 1С об этом узнает из ежемесячного отчета МОЛ. Таким образом, 9 миллилитров от 5000 мл это = 9/5000 = 0,0018. И этот расход передастся в 1с. Только вот незадача, при передаче, отлетит все что больше 3 знаков и с 1С передастся 0,001. А это 1 - 0,001 =0,999 частей канистры. И при осмотре в минимальных единицах учета (таблетки) получится = 0,999 * 5000 = уже будет 4 995 мл. А по факту в отделении 5000 - 9 мл = 4 991. И с каждым отчетом МОЛ, вот так может расходится. В итоге на остатка либо будет наличие, а в 1С нет)). Очень грубо описал... Это касается вот таких больших форм выпуска.

Для аптеки и отделений - это не подходит. Выше привел пример

вам лучше копать в сторону коэффициентов единиц измерения.

МИС не мы писали(

а для аптек отдельная конфа в 1с есть))) там уже вроде все точнее ..и для ювелирки вроже так же

"учет осуществляется в минимально-допустимой единице товародвижения принятой в организации" тоесть если двигаем 0.00001 значить и учет ведем в минимальной допустимой единице

вы выдели чтобы в ювилирке была единица тонна?

граммы точно видел))

почему бы и нет? учет же в базовых миллиграммах будет. или что там в базе стоит...

контекст был " минимально допустимая единица"

и?.. поступление - в тоннах, в учёт уйдёт пересчитанная масса в базовых единицах.

базовая "читай" минимально-допустимая

ну да. это же не говорит, что тонна в ювелирке не может быть.

"Ми­ни­маль­ное зна­че­ние мас­сы, ко­то­рое до­пус­ка­ет­ся ука­зы­вать в учет­ных или со­про­во­ди­тель­ных до­ку­мен­тах, ре­гла­мен­ти­ро­ва­но меж­го­су­дар­ствен­ным стан­дар­том ГОСТ 2.608-78 «ЕСКД. По­ря­док за­пи­си све­де­ний о дра­го­цен­ных ма­те­ри­а­лах в экс­плу­а­та­ци­он­ных до­ку­мен­тах»: для дра­го­цен­ных кам­ней мас­су не ука­зы­ва­ют, ес­ли она не пре­вы­ша­ет 0,01 ка­ра­та."

Коллега , так все "беды" от не знания и не умения читать стандарты для "отрасли"... и руководствоваться.. " а че бы и нет.. я так уже делал"

Надо было покупать другой гель, где в канистре 5000 мл а не 5 л ))

👍 " вы учились играть на рояле.. сыграйте нам что нибудь..- А у вас есть белый рояль? - нет..- Я сожалею... но я учился играть только на белом рояле"

Так дело не в этом)). Списывают все равно в минимальных единицах

Ну как не в этом купили бы 5000 мл геля и списали бы 3 мл, какие то минимальные единицы шмединицы ))

все не предусмотришь. Ну оприходуем мы 5000 мл. Но придет какой нибудь подобный товар. И бухгалтерия оприходует как им удобно и все((

ну пока бухгалтерия будет делать "как им удобно", а не "как положено по регламенту" - будете страдать. А в остальном - ведите учет в мл, приход хоть вагонами делайте, просто в номенклатуре укажите корректные коэффициенты для упаковок

"бухгалтерия " это не абстракция... и она обязана руководствоваться правилами учета! Хочет приходовать Гель 5 литров и Гель 5000 мл.. да пожалуйста.. хочет передать 0,000001 миллилитра.. да без проблем ... Бери и оформляй!!

И правда, в одной конторе, бух вообще выручку до банка не дрносил, каждый день тыщ по 30-40 в карман клал, разве такое предусмотришь? Лучше и не пытаться, все равно сделают как захотят ))

"отражение в бухгалтерском учете фактов хозяйственной деятельности исходя не столько из их правовой формы, сколько из их экономического содержания и условий хозяйствования (требование приоритета содержания перед формой);" п 6 ПБУ 1/2008

в ювелирке учет в граммах с точностью до 5 знаков, но на практике двух хватает

карат=0.2г => 0.01*0.1 = 0.002г, точность 3 знака

@ Torin
С це­лью уни­фи­ка­ции пра­вил об­ра­бот­ки ре­зул...

это ты к чему?

Методики и правила разработаны специально для того чтобы их никто не читал :) А "придумывали свои правила " :) Что нужно 3 знаков после запятой в учете :) или 5 знаков :)

это методика для пробирки, по факту миллиграммы никто замерять не будет. Готовые изделия учитываются до второго знака грамма. А отчитываемся в ГИИС ДМДК по хчв с точностью до 5 знака.

В данном случае проблема не разрядности значения а методом дальнейшей обработки этих данных, если все алгоритмы тестировались и затачивались под использования 3 знака после запятой то вполне вероятно трудоемкость переделать на другой- большее -количество после запятой даст значительный прирост сложности интеграции не оговоренный ранее с заказчиков

Типичный ответ 1-эсерка🤣. Типо это не проблема 1С, это другое

О какой конфе речь? Если про 1С Больничная аптека, то там у номенклатуры несколько единиц измерения, которые друг в друга через коэффициенты пересчитываются. Учет в регистрах там ведётся в базовых единицах(как правило самая минимальная, для жидких это мл.). В документах можно выбирать какую удобно единицу, но в регистры будет писаться в базовой. Для вашего примера номенклатуру нужно настроить чтобы базовая была мл., а основная единица литр. И да, там везде три знака после запятой

@ Torin
Сколько знаков после запятой принято в БУ согласно...

Вы путаете круглое и красное

Для правильного учета существуют коэффициенты единиц измерения. Тара = Канистра с коэффициентом 1/5000

А что делать бабе Клаве если она Открыла документ поставщика.. а там указано " Спирт 0.12 тонн" ну она при создала единицу тонна и приходует в тоннах :) а как выдать провизору 0,5 миллитра ? :)

Передаётся назад в 1С в «максимальных» единицах в отчете МОЛ. Поэтому после занятой там больше знаков.

Вот вот))

Во всех обслуживаемых организациях твержу - базовая единица измерения это минимальная единица отпуска, а не прихода.

Бабе Клаве для этого нужно Почитать ПБУ 5/2019 :) и определиться с методикой учета и определит ь минимальную единицу товародвижения и ТОЛЬКО после этого приходовать ТМЦ в минимально допустимой единице измерения принятой для товародвижения в данной конкретной организации.. исходя из принципа рациональности ( согласно п6 положения о учетной политике )

Повторюсь Передаётся назад в 1С в «максимальных» единицах в отчете МОЛ. Поэтому после запятой там больше знаков.

Масло касторовое поставляется в литрах.. в рецептуре используется в миллиграммах или в граммах.. .. при изменении температуры окружающей среды меняется плотность! ... Что делаем? :)

Для этих целей есть пересчет через плотность спирта из тонн/кг/г и мл

в 14:30 это 0,98... в 14:35 это 0,97 по прибору :) и что мы делаем? :)

По учетной политики все правильно, нет никаких нарушений. Учитывается все в тех единицах, в которых оприходовали товар. Мы не можем (это будет нарушением), если товар пришел в упаковках, литрах, а мы его вдруг оприходываем в таблетках или миллилитрах. Поэтому все в аптеке и в отделениях, всегда учитываются в максимальных единицах (упаковках). все хорошо, до момента дробления в отделениях. Когда начинаются дроби..... Поэтому мой вопрос утром был, возможно ли увеличить до 4 хотя бы знаков....

"Мы не можем (это будет нарушением), если товар пришел в упаковках, литрах, а мы его вдруг оприходываем в таблетках или миллилитрах." - можем!! согласно ПБУ 5/2019!! Мы даже наименование можем применять то какое мы приняли в учете!!

вам ответили - теоретически возможно, практически - может привести к очень большим доработкам в конфигурации и обязательно, рано или поздно, приведет к округлению лишних знаков при обновлении конфигурации. Не всегда нужно натягивать сову на глобус. Лучше один раз привести в порядок собственно учет, чем миллион раз дорабатывать программу под все более безумные хотелки пользователей. Ну и в 28-й раз - учет должен вестись в МИНИМАЛЬНЫХ единицах отпуска. Приходовать вы можете в любых других единицах, и, если установлены правильные коэффициенты, 1С сама все пересчитает в единицы учета

Поменять скорее всего можно. Но надо быть готовым к выросшей кратно, в дальнейшем, стоимости обновлений. Потому что поменять придется в документах, регистрах, возможно где-то в коде. Плюс, если это отраслевое решение, то где-нибудь есть закрытый модуль, и там ведётся округление до 3 знаков, как пример. И с этим вы уже ничего не сделаете

наш гл. бухгалтер говорит другое... Я с ней спорить не собираюсь. Я не учился не бухгалтера. Это не тема моего вопроса

вот, конкретный ответ! Спасибо большое!

Именно об этом я и писал выше что правила/стандарты/методики предназначены не для того чтобы из читали и применяли :) а для того чтобы " баба Галя" придумывала "свои" и "дурила голову" другим

👍👍👍

@ Torin

В ФСБУ 5/2019 указан более расширенный порядок В частности, единицу учёта можно менять в процессе

@ Torin

а теперь представьте учреждение на 1500 коек с ежедневным приходом по несколько фур в день с препаратами и расходными материалами))). Писать на каждый еще и акт? с представителями бухгалтерии, и т.д.? Вы серьезно?

Торг-1 вас спасёт

Не в курсе, что это))

Еще раз повторить методики / правила / стандарты зачем нужны ? Это методика.. !! На основании методики разрабатывается и принимается учетная политика.. в которой вы самостоятельно определяете что как и в какой последовательности выполняется.. с комиссией без комиссии и так далее. Главное это соблюдение требования "Обеспечение прослеживаемости и идентификации данных первичных документов" P/S номер первичного документа есть? Дата есть? номенклатура ? есть!! Скан копию или эл. документ поставщика прикрепите и спите спокойно... так как прослеживаемость и идентификация вами обеспечена ..

+ именно так и рассуждает " ваша баба Галя ( г.б)"