Доброе утро ,чат) У меня вопрос ,конечно ,не такого глобального

масштаба …. Почему девушка выставляет фото в mini стрингах и потом кто-то быкует … ведь этим она хотела показать творческую натуру☺️ Вопрос чисто житейский : вы оставляете в заведениях Еревана чаевые и сколько процентов? В чеках ведь уже есть статья обслуживание? А то у меня закрались сомнения может я один еще и на чай даю)

it's up to you. 10% - это максимальная сумма "официальных" чаевых, которые по закону разрешено включать в чек. как говорят, не все заведения эти деньги потом распределяют между персоналом в качестве общих чаевых, а просто владелец забирает себе (но разве эту проблему не сотрудники должны решить?), поэтому предлагают оставлять чаевые персонально сотрудникам

Процент за обслуживание в чеке идёт на кухню. Т.е. оплата посудомоек, уборщиц и ТД. Не спрашивайте почему, вот так принято 🤷‍♀️ А чаевые, которые вы оставляете - официантам. Принято около 10 % оставлять

Считаю это проблемой сотрудников и менеджмента ресторана. Раз включено - значит уже принудительно оплатил.

Включено - 10 % за сервис, где ты видишь тут слово "чаевые"? Если уж так придираться. И не забывай, что тут изначально принята именно такая формулировка, а значит это проблема не официантов и менеджмента. Скорей приезжих, которые не в курсе подобных ньюансов. Считай этот факт лингвистическо менталитетными особенностями

Сервис это и есть обслуживание итого. Ресторан имеет наценка порядка 200% и обязан платить работникам заработную плату. Дважды за сервис платить не вижу смысла .

Прочитай выше - изначально принятая форма и лингвистические особенности. Оставлять чаевые или нет - твое личное право. Чаевые являются поощрением, признанием со стороны клиента отличного обслуживания или предоставленной услуги. Почему я оставляю чаевые? Потому что в следующий раз меня обслужат чуть быстрей, посадят за чуть лучший столик, в принципе найдут столик в забитом зале. Тебе, знатоку восточной жизни этого и не знать? По твоей логике все русские туристы должны мне давать чаевые, но почему то не дают🤣 Зная, что спорить с тобой бессмысленно, больше отвечать не буду, пойду включать в прайс чаевые

Работникам из этого сбора ничего не достается. Увы.

А почему меня должны волновать чужие работники и что им достается, а что нет? Это ж не мои работники

Ээээ....а когда вы в принципе на чай оставляете, почему они вас волнуют? Эти 10 процентов в чеке считайте наценкой заведения непонятно за что, вот и всё. А чаевые приличные люди все же официантам оставляют.

Когда я оставляю в принципе на чай это я оплачиваю "сверх сервис ". Не обязательный сервис без которого данный продукт не существует, а то что сделано для меня сверх того.

Эти 10% в чеке кстати, оффициально, можно не платить👌

Правда??? А на каком основании??? Ну как бы вроде в чеке есть.

Это включеные в счет чаевые, это не налог и не наценка. Каждый клиент заведений, сам решает в каком размере оставлять чаевые персоналу. Заведения же, не имеют права принуждать, а тот факт что эту сумму включают в чек, является принуждением. При этом, эти " чаевые" из чека не выдаются персоналу. Так что по факту их можно не платить, а оставлять чаевые напрямую персоналу, вэ том обьеме, в котором удобно вам

А Вы лично так делали ?

Вы по каким меркам говорите это? Здесь такого закона нет так то. Не выплачиваете процент то ждите скандал или полицию ибо это часть стоимости🤷🏼‍♀️

Если заведение заранее не предупреждает о таком "сервисном сборе" (например на первых или последних страницах в меню) то заведение впринциппе не может его с вас требовать. Меню в кафе/ресторане это по факту договор публичной оферты, заказывая блюда, вы автоматически соглашаетесь с их стоимостью и заключаете нефизический договор оферты на оплату указаной стоимости. Соотвественно, если вас как одну из сторон официального договора оферты, не предупред или заранее о дополнительных расходах ( это касается всего,кроме налогов. И то, если цены указаны с пометкой "netto" или " без учета налога"), вы имеете полное право, не нести эти самые заранее не известные вам расходы. Если заведение вносит в конечный чек, доп.суммы, о которых одна из сторон заранее не предупреждена, в этом случае заведение не право. Предупреждение может быть как писменным (меню или табличка на столе и т.д) или устным (например предупреждение оффицианта ). Это просто, когда чек небольшой. А что если чек на 100 000 драм? 10% это 10 000 драм, который оффицианты не увидят. А если еще +10% (10 000) "свободные" чаевые. Тогда это уже ощутимая сумма. Или как если бы, вы покупали машину/дом, и после заключения контракта, к сумме покупке было бы добавлено 10% дополнительных, неоговоренных в кокнтракте заранее 🤷‍♀️ тогда бы уже вы вызывали полицию или устраивали скандал

Так, окей. Есть такой подтверждающий закон в Армении? Ибо сами понимаем что договоров оферты здесь нет , чисто обусловленное название.

Обратите внимание на следнущие статьи ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ АРМЕНИЯ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ Статья 4. Право потребителей на осведомление Право потребителя на осведомление обеспечивается посредством включения соответствующих требований в организационно-методические, общетехнические и нормативные документы и общеобразовательные и профессиональные программы, а также посредством организации системы информации о правах потребителей и необходимых действиях по защите этих прав. Статья 9. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах) 1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах). 2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в доступной форме доводится до сведения потребителей посредством договоров купли-продажи, принятых в отдельных сферах обслуживания потребителей торговых ярлыков и иных способов, при заключении договоров о выполнении работ (оказании услуг).

Статья 13. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге), об изготовителе (исполнителе, продавце) 1. Если ненадлежащая, недостоверная и недостаточная информация о товаре (работе, услуге), а также об изготовителе (исполнителе, продавце) повлекла: а) приобретение товара, не обладающего необходимыми потребителю свойствами, потребитель вправе расторгнуть договор и потребовать полного возмещения убытков. В этом случае потребитель обязан возвратить товар (выполненную работу) изготовителю (исполнителю, продавцу); б) невозможность использования приобретенного товара (работы, услуги) по назначению, потребитель вправе потребовать предоставления ему в возможно короткий срок необходимой информации. Если информация в оговоренный срок не будет предоставлена, потребитель вправе расторгнуть договор и потребовать полного возмещения убытков. В этом случае потребитель обязан возвратить товар (выполненную работу) изготовителю (исполнителю, продавцу); в) возникновение недостатков товара (работы) после передачи его потребителю, он вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные пунктами 1-4 статьи 16 настоящего Закона, или предъявить исполнителю требования, предусмотренные пунктом 1 статьи 27 настоящего Закона; г) причинение вреда жизни, здоровью и имуществу потребителя, он вправе требовать от изготовителя (исполнителя, продавца) возмещения вреда в порядке, предусмотренном статьей 15 настоящего Закона, а также потребовать полного возмещения убытков, причиненных имуществу, находящемуся в его собственности (владении). 2. При рассмотрении требований потребителей о возмещении убытков, причиненных вследствие недостоверной или недостаточной информации о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

Так тут нормативная документация и договор. Я поэтому и спрашивала, потребитель в ресторане ничего не подписывает, а это уже не ведёт юр наказания. По всем пунктам потребитель после подписи может что то предьявить. Дополню: я лично согласна, каждый ресторан должен вписывать сбор в меню уведомив посетителей, это часть сервиса, но если такого нет, юр наказания (насколько мне известно) нет. Тут либо не платишь и потом каша и разборки, либо платишь но больше туда ни ногой(по желанию).

Ничего себе тема - день прошел, а всё актуальна 🤣 Но я хочу сказать, что да - ну вот как это представить, не платить? Закатить скандал? Угрожать полицией? И в итоге что - это последний раз в этом заведении, а после пары -тройки раз и на всей улице?

Сама в шоке. Вроде тему закрываем, а вроде и не закрывается😂

Ну точно такого не будет чтоб «я не обязана платить 10%» «А ну да, всего хорошего, приходите ещё» Во первых будет разборка с менеджером, потом уже по случаю полиция и тд. В основном спор заканчивается оплатой клиента. Но бывают и случаи, что клиент не оплачивает но попадает в чёрный список.

Вот и я так думаю. И вполне допускаю, что если это парень, так ещё и потолкаться могут. И вот кому оно надо, так заканчивать вечер?

Прикол в том, что я эти 10% не плачу. Еще ни разу мне никто ничего не сказал

видимо знаете места где это не прописано в меню, мне кажется что я таких ресторанов не встречал (где бы взяли, но в меню про это не было сказано)

2017 год... https://ru.armeniasputnik.am/20170209/pochemu-my-ostavlyaem-dvoynie-chaevie-ili-komu-dostayutsa-zagadochnie-10-6341926.html 😒

Видимо это вечная проблема)

Да нет, просто когда я прихожу в заведение, я заранее проверяю наличие предупреждений. Все. Я не так чато и не настолько надолго сюда приезжаю, чтоб выучить все заведения 😅 Но тема, конечно, интересная

о, прекрасно. нечасто и ненадолго. тогда вы можете позволить себе испортить отношения с рестораном. зачем только вы предлагаете свою линию поведения людям (нам), которые здесь постоянно живут.

Короче, и тогда назначение этого загадочного сбора никому не было известно.

Ха, ну так когда в городе проездом раз в год или два, так можно и по счету не платить - выйти покурить и раствориться в толпе 🤣 ну как бы а что такого, если невкусно

Так я ж не предлагаю 🤷‍♀️ был вопрос, я дала обьяснение сущещуствующей проблеме. И почему вы все время утверждаете, что будет испорчены" отношения " с заведением то? Я сюда регулярно приезжаю 3- 4 раза в год не менее чем на месяц. И еще ни в одном заведении мне ничего не сказали, за нежелание платить 10% сервиса 🤷‍♀️. Я не навязываю свою точку зрения, и не заставляю вас делать так как я говорю. Я просто написала факты (статьи из закона по защите прав потребителей) а так же дала обьяснение общественной оферте и ее понятиям, адаптированым по обдепит. А уже как действовать, решает каждый отдельный человек сам

🤔 странная логика, как по мне

Ну так это не из за закона(так как уверены что из 4 хотя б в 3х 10% указаны), а просто вам прощало заведение (факторы могут быть разные). Есть клиентоориентированность, из за которой многие рестики «прощают» хамство клиента. Так то вам мб простили потому что вы девушка, например, или просто чтоб скандала избежать. Но, предположим, сделай это Давид/Вазген/Никита, то они бы встряли в передрягу. Говоря что люди необязаны платить 10% это конечно сюр. Особенно когда это вписано 1. В меню 2. В чеке. После такого могут быть очень неприятные последствия.

Так а как это технически сделать , если картой, например, оплачиваешь ? Мне правда интересно , без всяких там

Так, я же и писала, что этот сбор должен быть обязательно указан в меню. Что бы посетитель мог заранее ознакомится с информацией. В этом случае такой сбор, тоже является частью общественной оферты, и тогда заказывая вы обязаны оплатить его. Но если нет указаний о нем, ни в меню, ни отдельной табличкой, ни на входе в заведение, он считается неправомерным. Не понимаю зачем я писала большие, подробные сообщения, когда походу их не читают внимательно или не дочитывают до конца? 🤔

.

Если бы вы жили в городе, через год уже вы бы имели знакомых и среди официантов, и среди хозяев, и знали бы вас уже примерно все как девушку, которая не оплачивает счет 🤷

Если вас заранее не предупредили о сервисном сборе ( в меню, табличкой, флаером или хотя бы устно), то можно вполне резонно, попросить убрать его из чека или из суммы оплаты. Тут уже поднимается другой вопрос, когда чек не большой 100,200 и 300 драм, не такая ощутима сумма. Однако в дорогих ресторанах, либо при больших заказах, счет ощутимый

Счет, и заранее не завереный сервисный сбор это 2 кардинально разные вещи 👌 но ладно, если вы так считаете, спорить я не собираюсь

А, ну нет, конечно , так я никогда не смогу сказать . Это надо быть сверхсмелым человеком . Вы, наверное, и парикмахеру сразу все говорите , если что не нравится

Говорю 😅 а что делать 😁