Почему люди не восстают против засилья банкиров? Уже до абсурда

- я не могу потратить свои собственные деньги - банкиры не позволяют. -в Пермате лимиты на покупки с карты, и я не могу купить себе телефон, компьютер, и тд. И все хавают это и идут как бараны в эти банки.

это всё ерунда в сравнении с цифровым рублём с 1 августа...

Если твои деньги лежат на счету банка - это не твои деньги

про Россию я молчу, это уже третий мир, псих-палата, вместе с Иранами, Сев Кореями и Африкой. Я больше взывал к цивилизованным странам.

Так это вы Индонезию с цивилизованными странами перепутали

а в чём проблема: эта комерческие условия, у всех банков разные - открой карту с другим тарифом (чёрная вроде в Пермате) и будут лимиты выше.

Да в европе ещё хуже

однозначно, и параллельно они делают всё, чтобы без банков ты не мог обойтись

Это вы точно знаете или рассказал кто?

да в Европе вообще П-Ц, но там если ты честно зарабатываешь, и честно оплатил все дичайшие налоги, остатки можешь тратить как хочешь

Там 50млн максимум, этого не хватит на дорогой ноутбук например 🤷🏻‍♀️

Точно знаю, но не про всю конечно

И в чем, простите, пи..ц?

в том, что докапываются до каждого евро, который ты хочешь положить на свой собственный счет и потратить с него же

ну там же есть virtual account, и разные другие способы перевода...

переходите на использование криптовалют, этому "восстанию" уже лет 10

ocbc тогда?

Но если всё законно, то проблем нет?

Носите с собой золотые слитки, и банки вам не страшны)

а если всё законно, но бумаг нет, или деньги из другой страны, например из России, и подтвердить их законность тяжело

Есть понятие презумпции невиновности: т.е. я не должен доказывать что я всё делаю законно. А банкам почему-то должен доказывать происхождение своих денег.

я уже давно перешел, а вот люди тормозят

Ну это же не прихоть банка, а законы. Презумпция невиновности, в россии например есть только в УК, но не в административном

должны с того момента когда приняли решение заключить договор банковского обслуживания, вы могли это не делать и ничего никому не доказывать

Этим заграницей не заплатить 🥲

Здравствуйте❤️ Предлагаю вам воспользоваться шаблоном договора аренды, подготовленным Балифорумом. Документ для вашего удобства составлен как на индонезийском, так и на русском языке. Юридическую силу имеет только договор на индонезийском языке! Также рекомендую ознакомиться с полезными советами по долгосрочной аренде дома, представленными в статье на Балифоруме. Напомню, что вы можете задать свой вопрос, написав Боте личное сообщение. ☺️ Желаю вам скорейшего переезда в дом вашей мечты! С любовью и заботой, ваш Ботя

и давно уже доказано фактами, что сами банки отмывают деньги миллиардами от самых "грязных" клиентов на ура. А мелких граждан кошмарят для показухи

Мандири тогда уж. У них вроде можно сделать, что свифт перевод из приложения заработает, а это полезно.

не пользуйтесь) вас же никто не заставляет заключать с банком договор, вы путаете базовые права человека и те обязательства, которые он сам на себя принимает

так вот я и спрашиваю, почему люди так не ценят свою свободу и свои деньги, что идут и подписывают кабальные договора с банками, когда могли бы их бойкотировать и напомнить банкам, что вообще то изначально это мы несем вам свои деньги а не наоборот, а вы уже потом их даете в кредит следующим страдальцам

вы же понимаете, что правительства и банки поставили человека в безвыходное положение, он не может не пойти в банк

не надо утверждать что я понимаю или нет, или кто-то другой)

спасибо за весьма точный ответ на мой вопрос почему люди не восстают =)

Может через сколько- то лет можно будет криптовалютой расплачиваться… 🤷🏻‍♀️ было бы хорошо

Вероятно потому что всех устраивает) А вы в одиночестве прищываете к революции. Это саботаж)

Какие люди? Локалы? Те кто пользуются той же зеленой перматой нечасто делают покупки свыше 10 млн. Но если они и нужны, есть способы для этого. Если бы было много ЦА под это, локал банки это бы уже реализовали массово. Но в этом просто нет необходимости

Вот, почитайте сообщение выше, люди оформляют карты и даже не знают про лимит, и таких много, то есть это даже не осознанное решение на такие условия

Здравствуйте❤️ Пожалуйста, почитайте обсуждение Возможно ли открыть счет в банке на Бали? Я рекомендую открыть счет с помощью компании LegalIndonesia. Приятных и легких вам открытий! С любовью и заботой, ваш Ботя

Если нет бумаг, значит априори незаконно )

Не должны, платите кэшем. И по сути это не банкам надо доказать, а стране и налогоплательщикам, банк в данном случае выступает лишь как агент, на которого возложили функцию проверки. Есть что скрывать - есть куча стран с высокой коррупцией и без таких законов

Кто-то смотрел какой % индонезийцев выезжает заграницу?

Договоры нормальные, то что две трети людей не могут уложиться в тот же грейс период не проблема договора, это вопрос к уровню финансовой грамотности населения. А если договор не нравится, его можно не подписывать и выбрать другой банк. А если вся банковская система не нравится, можно попытаться на нее повлиять (долго) или выбрать другую страну (быстрее)

Смотря в какой стране. Если не брать развитые страны, то в случае принципиальной позиции можно не пользоваться банком

Уже можно, но пока мало где, неудобно, непонятно для массового потребителя

если честно, это я взывал ко всему прогрессивному человечеству, не только к индонезийцам. Данаая ситуация с необъяснимыми зравому смыслу ограничениями в банках существует по всему миру.

тут уже говорили, что банк это даже не суд, а даже в суде - ОНИ должны доказать что ты сделал что-то незаконно, а не ТЫ должен доказывать что не верблюд. Иначе еще один шаг - и уже 1984 Оруэлл.

Некоторое время назад я активно юзала банк РФ, могла в один день прийти и снять все деньги со счетов. В редких случаях надо заказывать кэш за день, если сумма большая. А так в банкомате за 1 транзакцию можно снять то ли 1 млн, то ли 1,5, уже не помню точно. А за несколько транзакций снимаешь столько сколько нужно. По переводам также особо ограничений не было, в общем до 2022 года ни разу не столкнулась хоть с каким-нибудь ограничением по снятию/переводу своих денег.

как раз в развитых странах сложней всего, там банкиры правят бал на 100% а крипта для них - СМЕРТЬ. Потому что уже СЕЙЧАС банкиры не нужны от слова ВООБЩЕ, современные блокчейны работают стабильно и позволяют совершать транзакции в мировом масштабе. И даже есть системы кредитования, где люди напрямую дают деньги в кредит другим людям, и банки, которые на этом наживают МИЛЛИАРДЫ ежеминутно уже не нужны!

Это не так, если в законе указано иначе. А во многих странах реально сначала надо доказать происхождение денег. Если доход официальный, никаких проблем не будет. Если доход неофициальный, то проблема не банке, а в нарушении человеком закона

про РФ сейчас вообще говорить не показательно, там мафиозный беспредел и в любой момент любой мент или фсб-шник может забрать вообще ВСË у любого гражданина "без крыши"

Если в развитой стране получать доход официально, никаких проблем нет. Если неофициально - все проблемы и риски твои 🤷‍♀️

именно про эти "законы" я и спрашивал в контексте "почему люди не восстают" и как бараны идут на мясокомбинат (в банк, где их стригут как баранов)

А я и не про сейчас. В любом случае, РФ не единственная такая страна

Вы призываете голосовать за коррупцию? 😂 я пас

а вы из тех, кто в джунглях живет в землянке?)

это очень поверхностный взгляд. "получать доход официально" - значит платить налоги, а государство тратит их на дичайшие вооружения, борьбу с КОВИДами, и тп. А если ты не поддерживаешь эти расходы?!

У вас причина перепутана со следствием. Последние лет 10 я в РФ 99% своих транзакций делала за счет кредитных средств банка. И при этом не заплатила банку за это ни копейки процентов. Но я вхожу в примерно 10% людей, которые пользуются кредитками. Проблема не в банках, проблема в уровне финансовой грамотности

это все классно, а от уплаты ндс вы как уходите?))

я ни от чего не ухожу, я законопослушный гражданин, просто задают вопросы =)

То ты меняешь или ситуацию в стране или страну. Но не развиваешь коррупцию дальше. В общем ок, локал банки обсудили, тут как и везде первоочередная проблема в том что люди даже не выясняют что за счета они открывают и с какими условиями. Так что мы тут продолжим эту информированность поднимать 👌🏻

Почему вы в который раз употребляете слово "коррупция" в контексте дискуссии про крипту и банки? Я, наверное, что-то упустил... Но взаиморасчеты криптовалютой не равно коррупция. Призыв не пользоваться услугами банков не равно коррупция. 🤔

Да, наверно, правильнее называть это просто нелегальным доходом. Просто в странах где не следят или плохо следят за официальностью доходов обычно параллельно процветает коррупция. И эти вещи связаны, в том числе потому что куда-то же надо распихивать деньги, добытые коррупционным путем )

Ну это притянуто за уши ))) Доход в крипте, опять же, не равно "нелегальный доход".

Вы ошиблись, я нигде крипту вообще не упоминала

Я про контект всей дискуссии )) Началось же всё с призывов не пользоваться банками, аргументируя развитием крипты... Тут тоже есть вопросики к человеку по этому поводу. Но про коррупцию меня удивило. Решил уточнить. Подумал, что что-то упустил из беседы.

Я писала только про то что писала, про белые или серые/черные доходы. И имела в виду скорее нелегальную работу и ЗП в конверте, сейчас это все еще гораздо распространенней, чем крипта ) Но формально да, в какой-то стране деньги из крипты это тоже может быть черный доход. Как я понимаю легально перевести из одной страны в другую деньги через крипту пока нельзя? 🤔

Попробуйте переводом. Там более крупные суммы пропускают

можно, конечно, через легально верифицированный аккаунт на легально зарегистрированной крипто-бирже и через свой опять таки прозрачнчй для правительства банковский счет. Но они сразу спросят откуда дровишки.

офиц Apple store в Малазии или Тайланде не принимает переводы. Они хотят обычный онлайн виза-мастеркард платеж.

Лучше наверное как в РФ чтобы никто не спрашивал, в тч с тех кто ваши налоги тратит на свое обеспечение, а не улучшение вашего уровня жизни

Все работает, если заблаговременно предупредить банк о Вашем месте нахождения

однозначно, тот уровень общественного порядка, что достигнут сейчас в развитых "западных" странах - это вершина развития. Но надо двигать и дальше - в крипто-выси =) Обратно в Северную Корею и Иран я не зову

Свыше 10 млн нельзя сделать транзакцию

Может и не вершина, но борьба с отмыванием денег и подтверждение легальности доходов один из важных способов борьбы с коррупцией

конечно вершина, лучше нигде не бывает, особенно если взять самые "счастливые страны" по рейтингу типа там скандинавских, канадских и ново-зеландских.

За вашей иронией теряется смысл 🤷‍♂

С другими Индонезийскими банками такая же ситуация?

Везде лимиты. В пермате можно упереться в 50 млн и выше уже никак🤷🏻‍♀️🙁

А не 100? 🤔

Нет. Точно знаю- звонила и писала им

Спасибо

Вы повысили карму @Ekaterina_Noname на 1 и теперь она 753. @Ekaterina_Noname, спасибо, что помогаете БалиФорум-сообществу!

да не, это я правда в это верю, просто звучало иронично потому что в прошлых постах иронизировал, и писал наскорую руку. Я реально каждый раз когда бывал в Финляднии, ощущал что по сравнению с Россией это другой мир более счастливого будущего