Всем привет! Спасибо всем за советы, мы прилетели! 🫶🫶🫶 Столкнулись с

тем, что в Лиссабоне очень не дог-френдли общепит.
Это мне так кажется по неопытности или это действительно так? Пока только в открытых кафе в парках потусить удалось. Фото проблемы прилагается.

Здесь очень дружелюбный к собакам персонал, но зачастую только хипстерские заведения пускают внутрь. В остальном на веранду пускают все и воды принесут

Не ошиблись😩 и Лиссабон еще ок! На севере все под запретом - и общепит и магазины с тц.

Да, в магазины это отдельная боль тоже! У него просто от непростой судьбы сепарационная тревога (т.е. орёт аки иерихонская труба). Вот такие #проблемыпервогомира …

это не имеет отношение к friendly на веранде можно, внутри - нет. Это не только в Португалии так. Гигиенические соображения, аллергия у посетителей на собак в закрытом помещении и другие причины

Я пока такой жесткий отказ в Европе встречала только здесь и в Финляндии.

Это имеет непосредственное отношение к френдли вообще-то

Пет или догфрендли среда - это когда хозяева с собаками имеют такие же права как и люди без животных. Так что ПТ очень не петфрендли.

я писала про (простигосподи) санитарные нормы. Безусловно, есть специализированные суперфрендли кафе, но там и другой подход и не пойдут туда люди с алергией.

а в обратную сторону работает? если человек по какой-то причине без животных, алергик, боится животных, да что угодно - для него это равенство? безумно люблю животных, но считаю, что если пускают на веранду - это уже френдли))

Тогда по-вашему Германия, Италия, Франция, и даже Швейцария - это страны которые плюют на своих граждан? Там вообще я не встречала отказа зайти с собакой в общепит или непродуктовый магазин.

божечки, не надо мне приписывать то, что я не говорила. Звание модератора должно настраивать на мирный лад .)

Простите, я не хотела вас обидеть. Может выразилась жестко. Но мне не нравится, когда путают термины. Ну а с большой псо это конечно в любой стране сложно - настораживает 🤪Но вот у кого собачки «ручная кладь» - очень обидно что и с такими разворачивают (((

Простите, равные права должны быть для всех (если уж вы тут про догфрендли рекламируете) а не так - у МЕНЯ лично маленькая собачка, пусть меня пускают, а проблемы владельцев крупных собак меня не волнуют. Ну такое

А если я не люблю собак, я catfriendly. Я хочу спокойно попить кофе в кафе или поужинать в ресторане. Я не люблю, когда на меня бросаются собаки. Видимо, облизать. Но мне это не приятно. А хозяин/хозяйка орут - да она не кусается!

Понимаю. Я вот вообще люблю посидеть в кафе за чашечкой кофе и чтобы вокруг - ни души! А они все прутся и прутся, эти людишки! Кто с детьми, кто с собаками😂 вот кстати, неприятно, когда дети в кафе орут!!

А в Германии и Австрии таких нет! По крайней мере местных. Будет лежать огромная под вашим столом, а вы и не заметите, пока она не выйдет. Собственно в этом и суть. Надо требовать чтоб за собаками подбирали, а не все для них закрывать. А то вот в Португалии в каждом парке написано штраф до 3700 без поводка, а как минимум четверть владельцев отпускает. Очевидно, что ни с кого этот штраф никогда не брали. А потом другие собаки гибнут, что на них бросилась какая-нибудь без поводка.

Дети мои давно не орут, воспитала и вырастила. И кафе, как бы Вам не хотелось , изначально, для людей. А уже потом для собак.

Этот аргумент от сложившихся стереотипов. "Изначально для людей а не собак". Если бы Вы выросли в Германии, вам бы это даже в голову не пришло, думаю. Меня поражало в Австрии, когда я спрашивала на входе, можно ли, как они вытаращивали глаза: "ну конечно можно!! Что вы спрашиваете?"

Опять такая же логическая ошибка, как у собачников выше. Не важно, чьи дети не орут. Важно, что есть те, которые орут. И вся суть любой интеграции- чтобы все РАВНЫЕ группы имели бы право на одни и те же услуги, при этом УВАЖАЯ чужие границы (то есть мы должны условиться, что в кафе ходят воспитанные собаки и дети, у которых сегодня хорошее настроение и мама в ресурсе). А не идиоты, которые ради своего права идут наплевав на остальных членов общества. По сути - попить кофе в идеальных условиях каждый из нас на сто процентов может только дома.

То есть в Германии изначально жили собаки, создали цивилизацию, а потом пришли люди?

Это как бы часть среды. Данность. Элемент общества и пространства, в котором вы живете. Ну, может не нравиться кому-то. Но все с этим выросли, привыкли и не замечают. Немцы и австрийцы и скандинавы приезжают в Москву зимой, их грязь и химикаты на улицах шокируют. А нам типа так и должно быть.

Нет, допустим изначально создали кафе и ходили в них люди с собаками))

Это как с курильщиками, запретили в помещении. На веранде можно. Собаки на веранде меня тоже не волнуют, лишь бы ко мне не приближались

Или даже проще. Изначально сидели люди у очага, и собаки вместе с ними.

Мне такая логика не близка. Как только мы кого-то определяем на терраску, мы тут же создаем прецедент, чтобы однажды и самим там оказаться.

Да ну? В серьезно? Когда создали кафе в Германии, собаки были утилитарно служебными и сидели на цепи в подавляющем большинстве

Меня вообще не волнует, близка Вам эта логика или нет. Курение - опасно для здоровья. Курильщикам опасно без вопросов, а еще опаснее для окружающих некурильщиков. Почему меня должен подвергать опасности какой-то безответственный налогоплательщик, пользующийся благами системы национального здравоохранения и не думающий о свой здоровье и здоровье окружающих

Мы вроде бы про собак говорили 🫣

Боюсь, что вы не очень много знаете про собак, да и про Германию. Цепь - это плохая история, в Германии давно запрещена, да и раньше они редко сидели на цепи. Не знаю откуда в России это повелось. Служебно-утилитарные - конечно. Но и кафе были не совсем кафе, так скажем, а места приема пищи. Вот идет охотник с собакой. Вы правда думаете его в пивную не пускали? Посмотрите на средневековые картины.

Так и до печенегов дойдем😂

Я ж не в средневековье живу. В цивилизованном обществе . Если собаки имеют право на кафе, я тоже имею право на кафе без собак.

Ну как бы Германия пожалуй чуть-чуть поцивилизованнее Португалии, не в обиду всем будет сказано

Нет, вот тут поясните поподробнее! В чем именно выражается разница в цивилизованности между Германией и Португалией?

Это оффтоп, поэтому не буду, но разница, по-моему, бросается в глаза. Другой вопрос что мы гораздо ближе к португальцам по сути, чем к немцам. P.S. Ну хотя бы тем, что там не увешано все надписями про штрафы без поводка и правила, которые никто не соблюдает. Если мы про собак, например.

Правила, доносы и выгул собак - это не признаки цивилизованности. Закончим на этом.

Душно стало ахахаха

Художников будем сравнивать? ))

Соседские и семейные отношения

Я ездила в Лиссабон с собакой, и у друзей собаки: конечно, не везде, но очень очень много мест куда можно с собакой. Я сама в Порту и постоянно записываю места куда можно: рестораны и кафе👌🏽

Это идея) буду тоже вести учёт)

Сделать свой dogsquare:)))

https://mysl.nl/cLbd Присылайте, добавлю в этот список)

Круть!!! Муйто обригада!!!