Всем привет! такой вопрос, реально ли приехать в Онтарио как

турист (visitor) и найти работодатель с LMIA ? опыт +10 лет в веб разработке.

реальнее замуж выйти

Люди по полгода ищут работу здесь на месте с open work permit, я думаю шансы около 0.

Если есть много денег и времени, то через грамотного лоера можно получить получить рабочее разрешение. Но процесс тяжёлый.

т.е. прям senior с 10 годами опыта даже с пермитом, будучи на месте - так сложно найти работу в Канаде? Неужели настолько плохо все с рынком?

Тут всем из айти или около того сложно найти работу Но судя по всему это коммон страгл всемирный если мы говорим не об снг

Внезапно. в СНГ оказывается проще найти работку да еще и на хорошие бабки!

ну, если вы их зп называете хорошими бабками...)

относительно жизни в СНГ? Да, хорошие бабки

Тут не поспоришь, для снг да. По факту - ну такое

понятно, что рынок на спаде, но вроде ситуация далека от краха доткомов по масштабу, и я думал что старая формула работает: трудно джунам, приемлемо мидлам, а сениор/лид (реальный, по опыту, а не строчки в CV) востребован всегда.

https://www.wagner-group.site/

Да но канадский опыт критичен, опыт на громких продуктах критичен и нетворкинг критичен С поправкой на это все правильно говоришь Канада очень неприветлива пока тебя плохо знает Первые месяцы чувствуешь себя никем

У меня знакомый поехал в Виннипег. Устроился водителем. Работку нашел за две недели, получает ~ 50к грязными

Я сужу по сообщениям в этом чате

Не то што эти ваши айти, где надо синьором пол года искать на позицию джуна с ЗП в 60к!

Ну вот в этом месте все меняется. Если ты не из айти а хочешь просто найти какую-нибудь работу то тут очень круто. Потому что если двое работают в семье то у вас достойная жизнь А славянский айтишник пытается вернуть былую славу которая была дома И выходит что чтоб это сделать надо потратить год и более

мне кажется это хитрый план СНГ. Возвести айтишников в боги, чтобы если что, они вернулись т.к. за рубежом айтишник это такой же работяга как и Джон по соседству, который крутит гайки. Да и большая вероятность, что у Джона будет больше зп)))

Тогда проще устроится водителем и бросить ИТ 😂

Оно всегда так было. Во первых я так понимаю ято ты нарушаешь иммиграционное законодательство ибо едешь с целью найти работу а это не туристическая цель а во вторыз как только ту скажешь что у тебя нет оазрешения на работу никто с тоьой говортть дальше не станет

Учитываая что местные 100-120к этот типо 6к кад чистыми то в мск вполне могут платить больше

И один фиг ты будешь +- как все а не самый важный курица на районе. Привыкай ;)

Ну, у Джона только на старте будет больше ЗП. Кагбэ и в СНГ, если после вуза пойти в охранники, а не на стажировку - тоже зп будет меньше. Но достаточно года, чтобы всё изменилось А по поводу плана - тогда это должно работать и для учёных, имхо.

В рф была больше зп чем здесь, раза в полтора примерно.

Не, про туризм - понятно, это был изначальный вопрос (не мой), а я уточнил, что неужели даже имея разрешение на работу и много опыта нужно много месяцев на поиски новой работы. Такой жести нигде нет, а ведь Канада для чего-то привлекает IT-шников. Зачем, если их девать некуда уже.

У меня кстати тоже при переезде просела но потом перегнал конечнл ;)

Никого она не завлекает. Всегда было проще на выездную сессию для дальноьоев пойти с англ 5 чем как то пролезть ацтишником. С опытом местным обычно за пару месяцев искалось как щас я хз

Почти 500к челов приехало в страну с 40кк населения за год + рынок на спаде ацтишный. Как ты думаешь какая щас очередь в жирные конторы ?;)

У меня сосед работает рабочим на стройке, три машины у них (все меньше 5 лет), дом, 5 детей, жена никогда не работала, с ноября по май у него типа «не сезон», сидел все время траву курил на крыльце эти месяцы… как он все это содержит, для меня загадка.

Так он за жилье поди не платит 2-3К

Ну кто то не парится на еду житье хватает и ладно. Тачуи в лизе он из списывает с конторы как скмозанятый или могут быть вообще не его а конторы

Не знаю, район новый, дом 2021 года постройки как и мой.

А ты попроси у него квоты на работы его и расписание/доступность :)

Ксли это не первый дом то вполне мб что он у него почти выплачен

Наверное, но все равно, полгода не работать, шоб я так жил :)

Очередь - да. Но речь про уровень. На апворке вон, миллион индусов очередь, готовых накинуться на любую задачу за чашку риса, однако если проект чуть более сложный, требует какой-то экспертизы, клиент - адекватен, хочет результат, а не гугл-2 за неделю, то внезапно конкурентов нет. Вот реально - может быть в итоге пара человек, чьи заявки приняли, позвали на интервью, и предложили контракт.

Ты ж хотел на сварщика поучится ;)

Угу, когда жена начнет работать и меня содержать, пойду

Ну ты утрируешь. Все же в канаде есть отбор неплохой + местные вузы норм спецов в среднем готовят. Я хз почему люди из снг всегда думают ято они дохуя гениальные а остальные ни че не соображают

Ну вон можно узнать, почему чел с 10 лет опыта считает себя senior'ом :)

Не понял что ты имеешь ввиду ?

Там выше вопрос был о том, насколько сеньиору 10летнему легко работу найти.

Потому что я собеседовал людей из дофига разных стран мира (но, правда, не из США/Канады) , и видел уровень. Не хочу разводить расизм, но уровень реально разный.

Ну 10 лет если не фигней занимался вполне сеньор все же

тот, кто его задал, вроде не говорил, что он сеньер, там просто была цифра 10 лет. А у меня - больше, чем 10 лет опыта, если вопрос ко мне.

Я хз где ты собеседовал. На местном рынке вполне нврод соображает. Да не все и не всегда но цж точно это не привязанно к стране рождения

Это был уровень той выборки людей, которые согласились с вами разговаривать. Эта выборка не репрезентативна и вообще ни о чем не говорит. Вообще я бы на месте приезжих все эти мифы про индусов оставлял дома. С большой степенью вероятности тех лид у вас будет из Индии, по крайней мере сужу по интервью которые были. А вот из СНГ что-то как раз не много лидов попадалось…

Любая выборка не будет репрезентативна, но любой личный опыт лучше мифов. Касательно лида-индуса - это не связано с технической грамотностью. Выходцы из СНГ в целом имеют плохой английский, и слабые софт-скиллы. В кремниевой долине большинство лидов - индусы, и больше 80% получателей H1B визы - тоже индусы, совпадение? Или же следствие того, что они подтягивают своих, и в целом США (и, видимо, Канада) сделали на Индию ставку.

Ну комон взрослые же люди. Ставку сделали и вообще всемирный заговор. Самому не смешно?

Софт-скиллы это конечно важно, но без технической базы они не помогут.

Спорить не буду, напомню одно забавное наблюдение. Когда ставишь винду (не 10/11, а более старые версии), помню, что сменялись картинки довольных разработчиков, в начале нулевых это были индийские лица, потом, почему-то, сменились на китайцев. Сейчас вроде без картинок.

И? Я прям реально затрудняюсь понять твою логику ? Ощущение какой то обиженности в целом

Нет ни какой обиженности. Выше было утверждение, мол, что за глупость про гениальность СНГ шных айтишников, в Канаде ты - сантехник, только собес длиннее. Вообще, в целом, это не важно, айтишники какой страны умнее, и почему в штатах много индусов. Но если отвечать на этот выпад про сантехников из СНГ по существу, то выпад не соответствует действительности. На хабре, кстати, были результаты международного исследования уровня знаний cs по странам, если уж про объективность говорить (США обошли СНГ). То, что по соотношению цены/качества программисты СНГ на высоте - это довольно устойчивое мнение многих, вряд ли основанное на пустоте. Я видел много команд, делающих сложные вещи, с разным составом, и если уж говорить про индусов - то что случается с проектом, когда его отдают на аутсорс в Индию тоже видел. Еще раз: эмигранты из СНГ действительно показывают в целом хорошую техническую базу, некорректно их сравнивать с сантехниками и утверждать "здесь вы никто". Но можете утверждать) мне все равно, спорить смысла нет, я исхожу из своих наблюдений.

Аутсорс это все же другое. Речь же была про таких же иммигрантов. Когда отдают на аутсорс в рф/украину - тоже все печально

еще как пример, можно посмотреть на софт, создаваемый на рынке страны. Мобильный банкинг в СНГ и Канаде, например.

Никто не утверждал про никто. Говорилось что в канаде средний ацтишник не самая важная курица на районе вот и все. И в целом я уже говорил что как по мне все эти сказки про гениев из снг который не ценят это тупо сказки

Мобильный Банкинг вполне норм в канаде кстати

Лол, ты же в курсе что в канаде в банках платят плошку риса и туда идут только совсем уж отчаявшиеся люди?

Хуже чем в штатах

Если так хочется сравнить инженеров - ну посмотри например на блекберри. Они сломались из за проебов маркетинга, но технически они были очень крутые

Это потому-что здесь банкингу 200 лет, им не надо пересобирать всю финансовую и экономическую систему каждые 10-20 лет после очередной войны/дефолта/распада и тп. Это как бы накладывает ограничения. С нуля всегда легче сделать.

да, в конечном счете успех продукта это разработка + менеджмент, а не только разработка. Вообще тема была про то, что в Канаду приезжают синьоры с 10-15 лет опыта, типа привыкшие в СНГ к супер-востребованности, и не могут найти работу. Если оставить в стороне тему амбиции приехавших (но заключить, что разрабы из СНГ - не дно, а вполне технически грамотны), то соль вопроса в том, почему же они так плохо востребованы. В современном мире любой развитой стране нужен IT, это очевидно, и зависимость между уровнем развития страны (сервисов, цифровизации) и спросом на программистов - довольно прямая. Выходит, или Канада насытилась IT-кадрами, или у нее какой-то прям маленький рынок. Или такой строгий отбор, что компании готовы подолгу искать народ при открытых вакансиях.

Maxed out credit cards 0 in pension funds

У канады очень маленький рынок, все так

Да в Канаде даже уборщиком работу трудно найти. Это всё из-за того, что очень долго и затянуто происходит в Канаде, найм

Мне до сих пор приходят отклики с вакансий, на которые я подавался в апреле

А ну это стандарт

Не удивительно, что столько наркоманов и spare change

Это еще хорошо что приходят отклики Чаще это просто игнор И даже если в линкедин написать рекрутеру что там с твоей заявкой они не отвечают

Апреле 23го или 22го?

Или просто валятся на софт скиллах (и даже не замечают этого, потому что ну а че такого) 😜

Просто уровень снгшных галерных синьоров посредственнен, а денег хотят много.

если сравнивать с кем? в Канаду едут, вероятно, не только галерные?

Ну не галерные в фаанге т вокруг обычно оседают наверно

Негалерных конторы перевозят, если они реально ценны

по колено в говне за ту же зарплату не все выберут пойти, поэтому много кто идет кнопочки нажимать

в Канаду сейчас едут все, вон лям по куает собирается приехать

Так в этом ляме айтишников, наверное, один процент.

да там 4/5, наверное, визу делали "шоб було"

Канаде не нужно столько айтишников. Нужны строители чтобы строить жилье для такого кол-ва иммигрантов и врачи чтобы их лечить, все

Тем временем у нас в мкгилл стоимость обучения на КС факультете составляет 62 тысячи в год. Как будто врачей выпускают. После 4х лет обучения долг четверть ляма будешь сидеть на воде и отдавать всю свою ЗП джуна лет 5

Так это для Джонов и Франсуа

tu n'es pas le bienvenu ici, étranger

Гугл транслейт?)

ui

Кажется правильно так: tu n'y es pas bienvenu ici.

Так во всей канаде тыщ нвверно 10 афтишных ваканчий висит если не меньще

Это для не резидентов ?

Да

А ну это стандартные цены. Для местных нвверно тыщ 10 а если местный из провинции вуза волбще тыщ 5 будет. Че бы стране учить иностранцев за бесплатнл

Германия чет учит как и Франция, что не так?

Ну им надо пусть учат. Канаде не надо сюда и так как не в себя студенты едут. Огромный бизнес в общем то

Канада щас вообще франкофонов будет брать без доп условий

инженерная школа германии ща превратилась в днище... так что не знаю, чё они там учат и как.

И?

Можно пр легко получить без унижений в ЗП.

Причем тут зп ? Вузы же обсуждали

Это в Квебек ) и НБ. В остальных провинциях - хоть вы франкофон, хоть хинди, один хрен.

Золотые слова. И работяги для работы на вышках. А в айтишников нафига вкладываться, они при первой возможности через забор на юге перелезут

Неа, фрайзер сказал теперь берем всех франкофонов а остальных только по профессиям

Чет вообще халява, сдал на 7 все категории по фрацузскому и больше ничего не надо.

надо :) им потом надо где-то жить, и за это им надо денежки платить. Считаю это правильным :)

Не зря получается ходил на франсизасьон, квебек спонсирует иммиграцию в Канаду

отож :) Квебек своих не бросает :))

Кто тауой фоайзер ?

Aleksei

Это разве не тот же skilled worker overseas? Я тоже сразу на пр приехал например

требования сильно проще становятся, как я понял. Берет, багет и бонжур :)

Сейчас извините надо и французский на 7 и английский на 7877. А будет как Андрей описал

BC PNP tech наше все - ни язык не нужен, ни образование, ни опыт работы

Только джоб оффер ты как получишь без опыта?

Помоему году в 16 так же было с квебеком

На юге забора нету, или даже если бы был, то айтишники могут работать прямо через дыры в заборе.

работать на англосаксов после всего того, что они делали? :))

ты имеешь ввиду наглосаксов? В америке ж не одни наглосаксы. Там хватает богатых людей на кого можно работать, пока на себя сам не можешь заработать

на экономику, которая допускает убийство афроамериканцев белыми полицейскими... Как вы можете... :)

Это канал про айтишечку или про политоту?

политинформация для айтишечки :)) а то только про деньги да про деньги... а надо и о совести думать :)

ты знаешь, что в английском нет слова "совесть"?

Пройдешь собес и получишь. Я имею в виду официального подтверждения опыта не нужно

а в чём проблема официально подтвердить опыт, если он есть? :)

Это не проблема, это гемор