время во всяком случае за счёт сдачи квартиры в Москве, но цены на жизнь в Грузии меня что-то очень не радуют. С учётом курса доллара переводить я смогу в Грузию всего около 400 долларов. Комната стоит от 250 долларов, я посмотрел + видимо траты за электричество и воду. Понадобятся траты на транспорт, мобильную связь и т.д. Итого на питание в месяц будет выходить всего несчастных 100 долларов. Это вообще реально даже готовя дома?
Хотя возможно, есть комнаты и по 200, но это уже будет скорее всего отстойный вариант.
Короче, я сильно сомневаюсь, можно ли прожить на 400 долларов в месяц.
мне кажется, что если и реально, то оч сложно, и придется сильно ужиматься
Ну, у нас с мужем получается на 450-500 лари умещаться на двоих, но да, это строгая слежка за расходами
О, даже точная статистика прошлого месяца подъехала: 240 лари - курица, овощи и фрукты с рынка, макароны/хлеб из магазина; и 215 ушло на фастфуд и готовую еду из супермаркетов
*магазины и рынки не в лакшерных районах Тбилиси, это тож решает
Там еще коммуналка разная зимой и летом как и цены на ряд овощей и продуктов
Даже цена на те-же макароны решается со скидкой или без
Но вообще, я бы сказала, что 400 - это сидеть и трястись, чтобы не дай бог ни зубы не заболели ни условные почки не отвалились 600 уже наамного комфортнее
Целой курицей по скидке, картохой и овощами можно питаться неделю, будет дешево, но грустно. В Батуми точно есть подработки для русскоязычных, возможно, стоит выбрать Батуми.
новая аватарка 😍
На питание 100 баксов в месяц разве что при строгой экономии и поисках дешёвых продуктов
Сколько курица на рынке? У нас около дома куриный и там филе 14 лари стоит. Я таких цен тут не видела еще, мне кажется.
Берём мороженую по скидосу в ори набиджи Обычно 11-12 лари/кг
Курица по скидке в карфуре бывает по 8-10 за кило филе, что ли
Это целая или филеха?
Или это заморозка?
Заморозка, да. Тут вкусная замороженная
Ааа. Я чет вообще на заморозку там не смотрю. Надо будет изучить.
Она удивительно окей, не как в детстве, когда курица явно от старости умерла своей смертью, предварительно воспитав всех внуков до армии
Я брала в Никоре замороженную грудку, когда жила в другом районе и норм куриный был далеко. Вкусно, но по цене чет невыгодно было.
Ну вот плюс заморозки в том, что она хранится, можно по скидосам набрать
выжить можно на чем угодно, но я не уверена что такое существование можно назвать жизнью. каждому свое конечно, но иф ай вер ю я бы все таки или искала дополнительную работу или очень сильно задумалась о том а стоит ли
Это сумма в 450 лари на всё? Включая и квартиру и т.д. на двоих?
Я полагаю, речь шла о расходах на еду. Но на двоих готовить выгоднее, делить на 2 тут сложнее
А во сколько примерно обходится медстраховка в среднем? Я не имею ввиду какую-то очень престижную, но просто приемлемую? В месяц в смысле сколько на нее закладывать надо? Ибо жить без неё по мне просто совсем легкомысленно
От 40 лари в месяц, кажется. Можно поиском по чату "страховка, unison", был пост в канале ещё.
В этом весь и вопрос, я так жить не привык, хотя не значит, что вовсе не смогу. Но в России, чтобы питаться за 100 в месяц надо очень экономить.
Насчёт дополнительной работы это даже не обсуждается, конечно да, но речь идёт о первом времени. Хотя меня конечно тревожит вопрос этой работы. Я не из сферы IT и дистанционной профессией не владею. С другой стороны сантехником, электриком или плотником тоже себя не вижу, гуманитарий я.
Если знаете английский то можно устроиться барменом в бары, в дзвели тбилиси (старый город) где я хожу выпить периодически кого-то ищут, даже без опыта если знают хорошо английский. Но ставка там будет тоже минимальная увы.
но зато хотя бы не 100 баксов на еду, что трудно представить даже для одного - с учетом трат на бытовые вещи - тот же порошок и так далее
Английский знаю, но уровень не свободный - литературу будет обсуждать трудно, а просто потрепаться могу:).
Но в этом плане в Грузии конечно сделано все для выживания Порошок на развес, бритвы/губки/тряпки поштучно, и вообще все что душа просит, если вдруг припрет
С этой точки зрения да. Это лучше, чем ничего.
оценивайте свои навыки в принципе подработку найти всегда возможно даже без опыта - тем же официантом, я в студенчестве соврала про некий закрытый на то время ресторан и так пошла работать )))) кто проверять будет
особенно если живешь в бюджетном районе там и на развес не нужно покупать оптовок до фига
Нельзя, моё мнение. Либо голодать. Буквально на днях сравнивала цены в обычном супере в Тбилиси и в Мяснове/Вкусвиле. В РФ практически в 2 раза дешевле.
Голодать не хочется. Хотя судя по ответам мне, арифметика такая вышла: съем жилья с неким ку(видимо вода и электричество) -можно уложиться в 250 долларов, страховка, связь, прочие необходимые траты ещё 50. Да, на питание остаётся не больше 100 долларов в месяц. Но мне тут ответила пара, что у них выходит на двоих около 450 лари на питание. Понятно, это все впритык совсем.
Я еще добавлю, что жить вот так впритык, не имея сбережений на случай чего, крайне опасно. Одно значимое происшествие, и наступает финансовая жопа с высокой вероятностью. Я щас выгляжу, как Мэл Гибсон рядом с Иисусом, конечно, но лучше постараться найти вариант, где вы тратите хотя бы на 20% меньше, чем зарабатываете.
Так надо же еще за мобильный, интернет, разные расходы на бытовую химию, стрижку и т.д., и т.п. Честно скажу, не знаю, как они на 450 лари живут вдвоём.
Все просто: бытовые химии и стрижки не входят в питание
У человека бюджет весь 400 баксов. Но сотка на еду, это впроголодь
Это точно. Поэтому на месте надо будет искать работу. Но я специально посмотрел объявления о совместном и не только поиске комнаты или квартиры для аренды - у почти всех уже есть дистанционная работа. А на месте по найму от грузинского.работодателя работают какие-то совсем единицы и очень молодые, лет 20 официантами или поварами. Мне то уже хорошо за 40, хотя и хорошо выгляжу, но тем не менее не на 20 увы. На месте искать работу буду конечно. Но пошлым летом я уже приезжал так сказать на разведку в Грузию. Как турист. Нигде мне никакой работы не предложили, а я активно спрашивал. Но я был всего месяц.
Активно ищут на стройки или в бригады людей, иногда даже без опыта с обучением, но это очень тяжело и всегда мало оплачиваемо, к сожалению :(
Да, именно так. Я уже от кого-то слышал о таких работах - там платят не просто мало, а совсем мало за тяжёлый труд. Вариант только уже поселившись, искать что-то более подходяшее, но на это может уйти и все 6 даже если не больше. Во всяком случае в прошлом году я проехал по всей Грузии почти от Аджарии до Сванетии и активено общаясь с местными, не нашёл вот так сразу ничего по работе, совсем. Хотя относились ко мне очень доброжелательно и гостеприимно. Но это мой опыт конечно. Может дело случая и времени.
Если вы ещё не, я бы посоветовала вам пошерстить чаты с вакансиями (ищите по ключевым словам "Грузия", "работа", "вакансии") и посмотреть, какие тут вообще существуют варианты. Можно самому резюме пораскидывать там же
и не найдете так общаясь с местными - потому что местные с большим удовольствием берут своих по многим причинам на более или менее приятные должности, с ними проще работать
В этом и дело. Я бы на их месте тоже самое делал, ведь действительно зачем оформлять иностранца, когда есть свои? Только если ему платить ещё меньше, но там и так эти оплаты за неквалифицированную работа просто такие маленькие, что это только для местных подойдёт, живущих в своем доме, а не арендующих жилье. В целом мне Грузия за три поездки в разные годы показалась очень гостеприимной, это да, так, меня приглашали много раз в гости незнакомые люди, но вот насчёт возможности быстро найти работу или подработку если нет специальных конечно навыков каких-то, тут с этим не очень мягко говоря. Не значит, что это совсем невозможно, но среда для этого не ресурсная.
Попробую конечно
Я нашёл удалённую работу в России, хотя до этого полностью удалённо никогда не работал. Это трудно, но явно лучше. Я бы пересмотрел все свои навыки и умения и поискал возможностей их применить онлайн. Репетиторство то же, консультации и т.д.
Учились новой специальности? Если не секрет, то что делаете? Я периодически просматриваю разные обучающие или скорее рекламные семинары, приглашающие на курсы т.н. цифровых профессий, после овладения которыми "вы сможете легко зарабатывать и хорошо из любой точки мира". Только вот в этой сфере особенно в обучении нас с нуля с 2022 года по моим впечатлениям просто море развода и ложных обещаний. Это например направление менеджера маркетплейсов, всякие специалисты по интернет рекламе и т.д.. Тут берутся зачастую учить ребята, которым едва исполнилось 20 лет. Более менее что-то приличное как мне показалось - это реально долгие и дорогие курсы по освоению новой специальности. Все остальное на мой взгляд дилитанта часто смахивает на мошенничество, появился даже термин "инфоцыгане". Но не буду так обобщать: возможно есть варианты и быстрого, реального овладения т.н. цифровыми профессиями.
Быстрого способа нет :)
Ну то, что вы описывается, реально какие-то жуткие дебри. Даже на ютюбе можно найти инфу по всяким айтишным направлениям. В конце концов, слитых курсов в инете полно. Но это долго, сложно и большой конкурс. Можно рассмотреть колл-центры и продажи. Даже прям в Грузии есть такие, где еще и русскоговорящие требуются. Но зарплаты там такие себе, конечно.
Значит, я все правильно понял.
нормальные курсы есть, но там обычно обучение не менее года - двух и на основе какой-то уже базы. Ну условно вы учились на физика и хотите стать программистом.
Я просто не стал тут всего рассказывать об истории моих поисков в этих цифровых профессиях. Со временем я тоже нашел как вы говорите и слитые курсы, и множество эфиров на Ютубе на тему например работы программиста, маркетолога и веб дизайнера и т.д. Но между этими видео и приобретенными реальными навыками и потом своей востребованностью в этой новой сфере огромная дистанция по-моему. Даже после годичных как помню весьма дорогих курсов для освоения программирования, я думал об этом, где есть обратная связь и где отслеживают собственно, как усвоен материал в отличие от самообучения, мне сказали честно, что все равно я буду сильно конкурировать с теми, у кого программирование вообще основная и первая специальность и таких немало на рынке. Так что да, конкурсность очень высока. Оператором колл центра более реально устроиться.
правильно говорите, так и есть программиста делает его опыт. Я знаю тех, кто самостоятельно осваивал, но это путь для очень-очень целеустремленных и с наличием людей, кто может помочь с этим всем (друзей, коллег, менторов за деньги). И сейчас устроиться без опыта - сложновато, это правда. Поэтому все известные примеры мне - зашли с техподдержки или сисадмина
Да, именно так. У меня база гуманитарная. Программирование я поизучал со всех сторон и понял, что совершенно не мое это. Но среди этих цифровых профессий ведь разные есть и лучше искать ближе себе по психотипу. Но соглашусь, учиться нужно долго увы.
Может быть у вас руки из правильного места растут и тогда вы были бы очень востребованы тут как «Муж на час». Без шуток. Тут с этим всё очень печально. Но это конечно как дополнительный доход.
Попробуйте тех поддержку/клиентский сервис. Много денег там не заработать, но и порог входа минимальный
Увы нет. То есть на совсем простом уровне да, но только на нем.
Да, это как-то реальнее, хотя может и не сразу, но тут есть шанс
Если время есть, поработать где нибудь типа установки окон/потолков/кондеев. Работу найдешь быстро. А если ещё научиться успеешь хорошему - то и зарабатывать будешь что-то. 😊
в IT очень много профессий, где не нужно кодить. А когда идешь в профу с целью заработать чисто, то нихрена не получится, это не на вахту поехать. Вобще между строк читается мысль, что хочется делать чето чтоб было оч легко и чтоб платили, а так не бывает. И с гуманитарным образованием тут уйма профессий. В общем, попахивает инфантилизмом, и сообщения выглядят как отговорки ps\\ достаточно 2-3 месяца для старта. У меня ушел месяц
В смысле до отъезда поработать.
Frontent dev, начала в 2011 году
те вы начали в 2011м году, а говорите про начало в текущих реалиях?
потому что я знаю людей, которые начинают в текущих реалиях, я им советы раздаю))) а в чем разница? тогда вобще то было сложнее в то время айтишники в Украине особо звезд с неба не хватали Сейчас столько курсов, возможностей, сейчас стартануть наааамного легче
Чисто по своему опыту если тебя что-то капец увлекает новое, за год можно в этой новой профессии (если это не физик-ядерщик и не врач, конечно), уже чего-то добиться, ну не стать про, но прям иметь работу и сносный доход. Нюанс - на первых порах, возможно, придется заколебаться, доказывая, что ты очень хочешь поработать, вот без опыта, вот прям очень надо. А на такое, мне кажется, уже не все готовы чисто ментально.
я тоже знаю, может конечно и во фронт можно въехать за 3 месяца, но я кроме тестирования никаких профессий быстрого въезда и чтобы тебя взяли на работу за деньги в текущих реалиях не знаю :)
Я не айтишник, если што, говорю не про айти, просто пару раз окунался в новые сферы деятельности, когда старые надоедали. Вероятно, скоро предстоит еще один переворот таеого же рода 😁
я работала первый год за "еду и проезд на трамвае", сейчас есть компании которые берут junior позиции даже на запрлату от 500 баксов. Я за 500 баксов работала почти 5 лет
ну здорово, что у вас была возможность работать за еду, у меня вот в свое время не получилось найти так место, чтобы мне было где жить бесплатно :)
я жила в общаге от универа, мылась в тазике 5 лет, и получала вышку и работала полный рабочий день. Как закончила универ, то с подругами мы снимали 1к хату на 4ых, и спали на надувных матрасах. Я бы не сказала что мне было сладко) жить бесплатно мне было негде
а у меня не было возможности учиться в универе, работать надо было, родители не помогали. И соответственно даже общаг не было. и если вам ок на матрасе с кем-то еще спать, не все ж люди такие. Ну а про джунов - недавно делали рисерч - ща даже тестеров-мидлов брать нормально не хотят, ну или работать в странных компаниях за еду. Ваш выбор - работать за еду, но почему вы считаете, что это ок для другого человека - мне лично непонятно
У меня не было кому помогать, я поступила сама, выучилась сама. У меня техническая вышка. Просто не хотелось жить в жопе, в которой жила Мой опыт из 2011 не релевантен, потому что сейчас легко найти стажировку в иностранных компаниях, я же вкусила баксы только в 2015 году, и тогда открыла мир этой зелени для себя. С тех пор у меня правило что за национальную валюту не работаю. Конечно теперь у меня и жизнь изменилась, и доходы и условия жизни. Но мне никто не помогал и не помогает по сей день)
а можно ссылку на иностранную компанию, которая возьмет без профильного образования или релевантного опыта?
и все же, вы утверждаете, я такого не вижу, потому хотела бы пруфов
разве это не повод стараться быть лучше других?
Можно просто наврать в резюме и готово Только делать это надо нормально, а то мы сегодня уже трех пакистанцев отсекли которые прямо во время собеседования на сеньоров гуглили ответы на вопросы)
вот бы щас советовать врать в резюме...
я под NDA ) но мы можем пойти от обратного - вы можете найти вакансию зарубежной компании, которая требует диплом о вышке?
ваше было утверждение, вы и доказывайте
окей, какая профа? я погуглю
ну, на этапах до собеса там сложновато быть лучше других без вранья или других твиков в резюме, так что только бесчисленные отклики и тестовые чтобы добраться до пары собесов
Почему нет? Если сам понимаешь что знаешь достаточно чтобы работать, то первую должность можно просто нарисовать
да возьмем для примера, куда там берут гуманитариев? аналитики? тестировщики?
как-то обидно прозвучало))))
https://www.linkedin.com/jobs/search/?currentJobId=3690531352&keywords=analyst
потому что для вас гуманитарии - это плохо. Что аналитик, что тестировщик - это люди с софт скилами
Экономистам обидно когда вместо финтеха их к философам причисляют, согласен)
меня раздражаюь qa, которые не понимают что происходит на бэке, а что на фронте и не могут грамотно описать баг
Вмешаюсь. Компании часто пофиг, а вот в некоторых странах трудовой договор и разрешение на работу/визу без диплома о вышке не получить.
меня раздражают фронты, которые нормально не могут код написать, что поделать :)
это правда, но только если ты изначально едешь в страну без конткретного предложения о работе. Если тебе работодатель делает приглашение и рабочий контракт - здесь не надо ни вышка, ни сертификат английского Знаю это на 100% так как проходила
зависит от страны
позвольте не согл. для куа и аналитика конечно софт скил важен, но важней хард скилы. для тех же менеджеров софты важней, чем для аналитика.
угу, но это вакансия уровень Senior и даже для нее не требуют
а я ведь выше сказала - или релевантный опыт или образование. Вы не заметили?
США, Канада, Австралия. Делала документы)
Не соглашусь.) Знаю одну компанию как минимум, которая предлагает релок в страны, где требуется диплом, поэтому не все могут релокнуться.
вам дали визу без диплома и без опыта?
А почему вы жалуетесь тогда если у вас нет опыта?) ну начинайте с джуна, там зп меньше, и да - не все компании берут, но это старт.
так наоборот чаще вышку пишут на джуновские вакансии, чтобы иметь фильтр кандидатов дополнительный
вы говорите сначала так: что можно получить стажировку без диплома и без опыта. Потом выясняется что опыт все же нужен. Или я неправильно поняла мысль про стажировку?
по контракту да, но я не хочу США. Я хотела в Австралию поэтому сдавала IELTS. я хотела иммигрировать туда по полезному диплому сейчас у меня 3х летняя канадская виза
так вам говорят что стартовать не так уж легко сейчас и курсы только усугубили проблемы в найме а не облегчили его как вы считаете
те у вас ни вышки не было, ни опыта?
Можно, но я не искала сейчас стражировку. Стажировки есть у таких компаний как EPAM например. У них часто бывало, что приходишь на курсы, и уже самых талантливых хантят на стажировку
о, тут уже и курсы появились :)))
чтоб делать документы на визу это не нужно)))))))))
да, работа по контракту не подразумевает этого, важно чтоб работодатель сказал что мне этот спец нужен
Мне кажется вышку, если она нужна, заранее чекают. Если ее нет, то кандидат не проходит и оффер не шлют. У нас так релоцировали из россии в другие страны, и там писали ограничения аля "4 года вышки". Для грузии, например, вышка не нужна, как для кз или черногории. Для болгарии уже нужна была.
я не понимаю вашего ответа. У вас есть диплом или релевантный опыт?
У меня есть и диплом и опыт. Диплом у меня не спрашивали ниразу, но он указан в резюме
а вы уверены, что вы без него получили приглашение?
это опять же зависит от страны, не везде может работодатель просто сказать "хочу" и всё
если человек едет в Европу няней работать, он что имеет вышку на это?) но рабочую визу имеет /Другое дело что когда ты приезжаешь в Германию и ищешь работу на месте - без вышки не возьмут
но мы же говорим о высококвалифицированном труде, причем тут няня?
в контексте рабочей визы - какая разница?) там что есть пометка "этот чел низкоквалифицированный - ему визу даем"?
вообще да, там же рассматривают каждый случай отдельно :)
у вас какие-то абстрактные примеры которые будто бы должны подтвердить вашу точку зрения но частное никогда не подтверждает общее
так-то в некоторых визах да...
я пока подтверждений ни одному тейку не нашла, ну может быть кроме эпама
https://career.habr.com/vacancies/nachinayushiy_programmist
это про заграницу или просто про стажировки?
https://www.indeed.com/q-it-internship-jobs.html
ну значит у них такое устройство компании, но вон я скинула много вариантов где можно стажироваться
мне каж не стоит сравнивать 500 баксов в Тбилиси 2023 и где бы то ни было когда-то там давно)
Если сравнить Днепр в тех лохматых годах, то кароче моя квартира стоила мне 200 баксов (жили мы вчетвером), на остальное я жила + маршрутка
шикарная жихнь ахаха
смотря с чем сравнивать)
я о том, что остается куда больше на жизнь. чем в современном Тбилиси
Ну я не могла себе позволить жить в столице, и жила в областном центре.
есть подозрение, что не особо разница есть, если рассматривать скромную жизнь
ох ох, круто, что вы не знаете, о чем говорите))
ну как же?) я желаю, чтобы все достойно жили)
и знали о чем говорили)))
наоборот. о некотором лучше не знать
Буду на месте уже искать. Посмотрим
Напротив, я очень хорошо понял, что к IT путь будет долгий и трудный если вообще этим заниматься. Ни о какой лёгкости и быстрых деньгах тут и речи нет. Это я цитировал рекламу многочисленных курсов, обучающих цифровым профессиям, а вы это серьезно приняли за мое мнение:) Это относиться в принципе ко всем новым профессиям - быстро их не освоить. Уже не говоря о том, что дело это новое должно нравиться.. Но жить нужно сейчас. Вот и приходится идти на то, что можно использовать уже сейчас. Надеюсь, это понятно? Возможно это будет оператор колл центра, а может что-то другое.
Ничего не могу тут сказать. Знаю людей, которые действительно вкатывались спустя несколько месяцев занятий, а знаю людей, которые угрохали год на обучение, а потом ещё полгода ходили по собесам, пока наконец не взяли. Одно точно могу сказать исходя из историй множества людей. Лучше начать ходить на собесы как можно раньше, чем пытаться выучить ещё немного.
Попросила бы не использовать какие-то оценочные негативные штуки типа «инфантилизм». У всех разные ситуации, процессы, ресурсы. Человек спрашивает ровно то, что спрашивает. Если вас чёт где-то триггерит - можно не отвечать. Предупреждение
Удалила все свои сообщения дабы никто не ущемился, и обычный диалог не казался «тригерным»
многие эти курсы как раз за счет такой рекламы как будто бы мечту о более лучшей жизни продают. А про нравится - согласна да, если можно себе позволить выбирать - лучше выбирать то, что нравится.
А можно пример такого кода? Очень интересно, правда.
Не могу показывать промышленный код :( Но можно открыть сайт Ростелекома или даже озона и посмотреть
так там минифайнуто же наверняка
что-что простите?
там не обязательно смотреть код чтобы понять что что-то не так)
в проде там минифицированный код явно
раньше я страдала от интересной работы сайта озона (это я не про юзабилити), но потом открыла сайт амазона - да озон с ним по сравнению просто мерседес или даже феррари
Я очень не соглашусь, для обеих этих профессий хард-скиллы очень-очень важны
*плачет по-бананьи*
как тестировщик с 10летним стажем могу сказать, что тестирование - это про софт скиллы, по большей части.
Могу показать много айосного кода такого! Заранее бери коробку носовых платков и запикивалку мата
Ну не, весь проект я скинуть не могу... 😁
Как же сильно я с вами не согласен буквально по каждому тейку. В Нарнию берут гуманитариев, потому что не существует никаких гуманитариев. Гуманитарий - это клеймо, которое вешается престарелой недовольной жизнью училкой на школьника, когда он в первый раз не сделал домашку по алгебре.
это потому что вы выше сообщение не прочитали. Я согласна с вами, что нет деления, но я в отличие от девушки не удаляла свое сообщение
У меня знакомая в кредит (!!!) пошла учиться на программиста за большие деньги на год, ей под 60 уже, но мы все в окружении просто балдеем, она особо не учится даже, не идёт у нее учеба. Да, насчет собесов целиком с вами согласен
Да, именно мечту. Но у меня хватило ума не платить.
ну сейчас активно высуживают деньги, эти продажники сами себе на хвост наступили
амазон супер замечательный сайт, доставка часто день в день, но такой уровень сервиса только в больших и развитых странах типа США, Канады и тд
сайт в интернете - у них ужасный, фильтры там сделаны отвратительно
Плюсую, ненавижу их сайт, поэтому ничего там так и не заказывала
правда, но аналогов такого масштаба в мире пока что нет, там можно заказать почти все и по адекватным ценам
мне кажется, что вы путаете сайт и сервис. я говорю лишь про сайт
ну да, так и есть, прошу прощения 🐬 для меня просто было немного удивительно, что вы недовольны сервисом с учетом, что он, если грубо говорить, предназначен для определенных стран
Обсуждают сегодня