371 похожих чатов

После закрытия визарана кто-то занимается перевозкой через границу и обратно?

90 ответов

16 просмотров

Нелегально???)

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Alexis
Нелегально???)

Зачем вы меня на такое соблазняете! Легально.

суд был у вас?

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Anton
суд был у вас?

Нет еще, ждем только.

Ольга Пшеничная
Нет еще, ждем только.

напишите потом, как результаты. Надеюсь, все по мягкому сценарию будет.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Anton
напишите потом, как результаты. Надеюсь, все по мя...

Промежуточный итог нашего дела. Состоялся суд, административное дело в отношении нас прекращено в связи с малозначительностью ( ранее не совершали правонарушения и обещали оформить все документы надлежащим образом после суда). В понедельник получим постановление суда. Остаётся вопрос как оформить РВП детям. Были у начальника миграционного отделения, он говорит - только выезд и въезд, вот тогда будет вам РВП.

Ольга Пшеничная
Промежуточный итог нашего дела. Состоялся суд, адм...

Что ж, уже неплохо! Я так понимаю, для вас и визаран сработает (если вы с зимы не выезжали). Лучше не в рф, конечно :)

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Anton
Что ж, уже неплохо! Я так понимаю, для вас и виза...

Напишу в пограничную службу запрос с официальным запросом про визаран, и с ответом уже буду пересекать границу. Всегда есть шанс попасть на неграмотного чиновника, который не впустит. РФ не рассматриваю, у меня сын призывного возраста.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
K P
Ему прислали повестку?

Нет, на момент начала мобилизации сыну было 17 лет. Сейчас 18. Я ещё в сентябре поехала в РФ и сняла его с воинского учёте, т.к. он обучался здесь. Но! Опять же всегда есть шанс нарваться на неграмотного сотрудника. Нас просто могут не выпустить из РФ под предлогом - будем разбираться. Может и разберуться, а время потеряем.

Ольга Пшеничная
Нет, на момент начала мобилизации сыну было 17 лет...

дд. 1)у вас у сына есть статус нерезидента по учёбе, он студент. 2) учебное заведение может выдавать ходатайства только на учебный год: с сентября по май, на летние каникулы не дают. (был такой случай с девочкой с колледжа, на летние каникулы РВП с колледжа не дают). Поэтому он может въехать снова в РК как турист. Но если вы сможете найти ему работу типа на "полдня и он подрабатывает на каникулах" - это тоже позволит ему въехать в РК.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
orn.alm
дд. 1)у вас у сына есть статус нерезидента по учё...

Старшему сыну 18 лент и он устроился на работу, но в РВП отказывают, т.к. въехали в августе 22 года, требуют выехать и въехать , только после оформят РВП. Кстати, в сентябре планируем оформлять рвп на основании обучения в коллежде. Сотрудники колледжа не знают как его оформлять. Более того у младшего сына, которому 15 лет требуют РВП, т.к. он участвует в конкурсе на грант. Я уже в отчаянии от неправомерных требований местных чиновников...

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
юрист экономист
должен получить учебную визу вроде бы

Мы граждане РФ, у нас безвизовый режим. Это колледж должен оформить нам рвп, а они требуют его от нас

Ольга Пшеничная
Промежуточный итог нашего дела. Состоялся суд, адм...

Не понял 'совет' о выезде: как сын обратно въедет? Его же по 90/180 не впустят? Такие советы в МП часто дают, когда не хотят немного напрячься: при смене паспорта, переоформлении на другой паспорт итд. Раз дело прекращено, нарушения миграционного законодательства больше нет. Требуйте немедленного оформления РВП, а то дней через 10 снова станете нарушителями, да ещё и рецидивистами.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Я В
Не понял 'совет' о выезде: как сын обратно въедет?...

Это правило в миграционной сохранилось еще с периода, когда россияне могли въезжать и выезжать из Казахстана. Теперь погранслужба правила изменила, а миграционная - нет. Начальник миграционного отдела говорит - у нас программа вам не оформит рвп без нужной даты ( я не верю в это, похоже на отмазку). Поэтому въезжайте и выезжайте.

Ольга Пшеничная
Это правило в миграционной сохранилось еще с перио...

Точно, точно. Им проще человека погнать на "выезд-въезд", чем инструкцию к программе прочитать. Да потом ещё на пограничников свалить, что это они его не впустили. Идите в вышестоящее подразделение МП или по 1414 позвоните (в МП свой вроде ещё есть телефон}.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Я В
Точно, точно. Им проще человека погнать на "выезд-...

В понедельник получим решение суда и с ним уже пойдём к инспектору, если не решится, то на Иманова в главное управление миграции. Как-то же оформляют рвп по трудовому договорю лицам въехавшим год и более назад ( я год здесь живу, 2 раза меняла работу, рвп получила без проблем, никто на дату въезда не смотрел)

Ольга Пшеничная
В понедельник получим решение суда и с ним уже пой...

И на выданные уже в Казахстане загранпаспорта оформляют. И в законе не написали, что дети по достижении 16 лет должны выехать из Казахстана, а потом въехать в него для оформления РВП.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Я В
И на выданные уже в Казахстане загранпаспорта офор...

Кажется, они не знают о существовании законодательства РК. То что мне советовали в миграционной весь этот год просто чушь полнейшая, приведшая к нарушению миграционного законодательства.

Ольга Пшеничная
В понедельник получим решение суда и с ним уже пой...

Есть ещё вариант, написать обращение через сервис https://eotinish.kz/ru, выбрать адресатом центральный аппарат мвд рк и описать там свою проблему с просьбой пояснить как оформить рвп, ответ придёт за подписью начальника/зам начальника комитета миграционной службы рк, и дальше с этой бумажкой уже идти разбираться, если на месте будут дурить, всегда можно позвонить исполнителю ответа, они номер указывают, может помочь, но это если время есть в запасе хотя бы немного, мне ответили за 3 раб дня

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Vitaly Khomenko
Есть ещё вариант, написать обращение через сервис ...

Я позвонила в 1414, мне тоже посоветовали туда написать. Сегодня и займусь, кажется, срок ответа 5 дней максимум

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Vitaly Khomenko
Есть ещё вариант, написать обращение через сервис ...

То что можно позвонить исполнителю ответа просто здорово.

Ольга Пшеничная
Старшему сыну 18 лент и он устроился на работу, но...

1) тогда ему надо выехать, и на границе статус 'работа' скажете, тогда в системе будет стоять 'работа' и быстро РВП дадут на лето. 2) учебное заведение просто даёт письмо - ходатайство на бланке+подпись декана(или уполномоченное лицо) +мокрая синяя печать! по месту жилья сами добираете документы.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
orn.alm
1) тогда ему надо выехать, и на границе статус 'ра...

Попробуем получить рвп без выезда, если не получится, то будем выезжать

Ольга Пшеничная
Это правило в миграционной сохранилось еще с перио...

он правильно говорит, если система не отразит, вам отказ все время будет в РВП. С госорганами не спорьте, просто быстро действуйте.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса

Проблема в том, что нас могут не пустить обратно, т.к. визаран не работает

На счет необходимости дат для оформления РВП это ерунда, конечно, это просто не логично. Дочери было оформлено РВП как члену семьи (оформлила до ее 19-летия на год), потом, через три месяца (когда ей уже исполнилось 19) она устроилась на работу и там ей оформили РВП по работе, без лишнего геморроя (отмен старого, требований выезда-въезда и т.п.). Второе РВП сделали недавно, уже после официального запрета на визаран. Кстати, я не отслеживала вашу историю, не понимаю немного - почему сыну не сделаете РВП семейное? И да, мы в Алматы. И еще - в ЦОНах приходилось иногда буквально доказывать (вежливо, но максимально настойчиво) сотрудникам некоторые моменты, потому что были тоже не очень простые кейсы. Желаю вам благополучного завершения злоключений

Ольга Пшеничная
Проблема в том, что нас могут не пустить обратно, ...

Мне тоже в МП сказали выехать заехать до истечения 90 дней... Почитал и теперь понял почему они так говорят. Всё дело в нестыковке дат из-за программы у них..

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Elena Si
На счет необходимости дат для оформления РВП это е...

Сын устроился на работу, работодательт подал документы в цон, пришёл отказ. Подскажите, вы оформляли рвп по воссоединению с семьёй? У вас тоже рвп?

Ольга Пшеничная
Сын устроился на работу, работодательт подал докум...

да, у меня рабочее РВП, у дочери было по воссоединению с семьей, до 19 лет можно оформить (!) такое на 1 год, потом либо продлять, либо по истечению 1 года после 19 лет оформлять новое - на основании работы, учебы и пр.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Elena Si
да, у меня рабочее РВП, у дочери было по воссоедин...

Какие документы были необходимы? Подавал работодатель или вы сами?

Ольга Пшеничная
В итоге вы выезжали?

Нет пока.. В понедельник выеду заеду.. У меня пребывание до 27 августа заканчивается, а заявление рассмотрения на РПП до 4 сентября.

Ольга Пшеничная
Какие документы были необходимы? Подавал работодат...

работодатель, для дочери нужны были все те же доки, что и для меня (мой трудовой договор, ходатайство (на имя дочери) и т.п., я не помню полный список), её паспорт с отметкой о въезде и мой РВП, еще договор аренды прикладывали, так как тогда (в декабре) был период когда не требовали ни присутствия хозяина квартиры ни нотариального согласия от него.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Руслан
Нет пока.. В понедельник выеду заеду.. У меня преб...

Заранее билеты покупали? я начала искать свободные билеты, но всё раскуплено.

Ольга Пшеничная
Заранее билеты покупали? я начала искать свободные...

Нет я на авто родственников.. С дядей поеду или двоюродный брат повезёт.. Тут до границы с Павлодара до Кулунды рукой подать..

Ольга Пшеничная
Какие документы были необходимы? Подавал работодат...

на ее РВП подавали сразу в день получения мной РВП, юристу нашему трижды с нами пришлось в ЦОН ездить. Потом где-то читала, что можно было за один раз оформить оба РВП, но в ЦОНе нам говорили другое

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Руслан
Нет я на авто родственников.. С дядей поеду или дв...

Желаю вам спокойно доехать, быстро пройти границу и вернуться обратно. Расскажите потом как всё прошло.

Ольга Пшеничная
Желаю вам спокойно доехать, быстро пройти границу ...

искренне желаю вам чтобы все получилось, помню как сама волновалась именно из-за нее, у нас из-за проблем с квартирой на оформление всех РВП оставалось три дня, тогда еще можно было, конечно, визаранить, но мы всей семьей в те дни заболели бронхитом и ехать куда-то дальше ЦОНов было не вариантом )) Но все получилось

Ольга Пшеничная
Проблема в том, что нас могут не пустить обратно, ...

у сына же РВП было, а не туризм, например, после РВП он как турист имеет право заехать на 90 дней. а ещё если трудовой подпишите с Работодателем, с собой возьмите на границу.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Elena Si
искренне желаю вам чтобы все получилось, помню как...

Большое спасибо, очень переживаю за-за всего этого.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
orn.alm
у сына же РВП было, а не туризм, например, после Р...

Не было никогда у него РВП, нам сотрудник миграционной сказала, что нам и не надо его оформлять. Поэтому ваши слова о том, что сотрудник в миграции знает о чём говорит и нужно прислушиваться к советам, опровергает мой опыт. Любые вопросы миграционной нужно адресовать только письменно, а их советы нужно перепроверять в нескольких источниках. Мне эта группа за 5 дней дала больше информации, чем сотрудник миграционной за год.

Ольга Пшеничная
Не было никогда у него РВП, нам сотрудник миграцио...

Не обращайте внимания на его "советы", правильных ещё не было, только зачем-то людей путает, странный персонаж.

Ольга Пшеничная
Проблема в том, что нас могут не пустить обратно, ...

Категорически не советую выезжать, тк могут обратно не пустить, да и это полностью незаконное пожелание, нет такого в нормативных актах. Но если все-таки решите выезжать, то распечатайте письмо КНБ про "последний визаран", весной в чате выкладывали. Что если на 27.01.23 были в РК и с тех пор никуда не выезжали, то можете выехать и заехать на 90 дней (последний раз, правило 90/180 не будет применяться). Это не нормативный акт, но хоть что-то.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Я В
Категорически не советую выезжать, тк могут обратн...

Буду до последнего пытаться получить рвп без выезда. Потому что это всегда русская рулетка. Сохранила письмо и буду еще раз отправлять запрос в пограничную службу, что бы иметь хоть какой-то ответ, адресованный лично мне. Хотя ничего из вышеперечисленного не даёт гарантию. Жду понедельника, там решим уже.

Ольга Пшеничная
Буду до последнего пытаться получить рвп без выезд...

Ольга, если у вас будет желание, напишите, пожалуйста, в чат - как продвигаются дела. Переживаю за вас.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Elena Si
Ольга, если у вас будет желание, напишите, пожалуй...

Обязательно напишу чем эта детектианая история закончится!

Ольга Пшеничная
Старшему сыну 18 лент и он устроился на работу, но...

Требование выезда после суда законно. Насчёт требования РВП на грант это наверное условие программы. Кто у вас требует?

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Tatyana Yangayeva
А что в отказе указано?

В откаще указано : по данному номеру паспорта отсутствуют данные въезда.

Ольга Пшеничная
В откаще указано : по данному номеру паспорта отсу...

Сходите в свою миграционку, позвоните в погранслужбу. Вы самолётом прилетали или на поезде? Билеты сохранились?

Ольга Пшеничная
В откаще указано : по данному номеру паспорта отсу...

Попробуйте вытащить уведомление о прибытии не через egov, а через e-qonaq

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Tatyana Yangayeva
Требование выезда после суда законно. Насчёт требо...

Пока не получила на руки решение суда, в понедельник только будет готово. Там и посмотрю что написано. Жду именно его. Вопрос возник даже не из-за него. Дело в том, что сотрудники миграционной службы говорят, что ввезжать надо в любом случае моим обоим детям. И старшему, котрому, 18. И младшему, котрому 15. Что бы обновить данные о въезде. Только в этом случае они смогут оформить РВП. Ссылаются на программу, которая не пропустит нас.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса

Въезжал по этому паспорту. Но у них обновились базы, мы въезжали уже год назад. Потом ввели новую базу, нас там нет. Сотрудник миграции нашла нас в этой старой базе, но сказала, что бы шли к начальнику, а она не может так оформить документы нам, слишком давно приехали, могут быть проблемы с пограничной службой. В пограничной службе мы были, они вообще не очень поняли зачем мы пришли и почему миграционная нас к ним отправила. Сказали - оформляйте рвп, тогда к вам вопросов не будет на границе. Рвп просят в коллеже, как подтверждение того что мы планируем у них учиться весь срок, т.к.это грант и нужно пройти обучение. Для них оно гарантия нашего длительного пребывания

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Гульнара Абу
Сходите в свою миграционку, позвоните в погранслуж...

Нас нашли в старой базе, но ситуацию это не изменило.

Ольга Пшеничная
Въезжал по этому паспорту. Но у них обновились баз...

Пограничники правы. А вот от миграционной не первый раз слышу такое. В итоге, если надавить, попросить показать закон, они оформляют без выезда, правда предупреждая, что на границе будут проблемы. Рекомендую подать заново на РВП и приложить уведомление. А если загран, то копию страниц со штампами.

Ольга Пшеничная
Нас нашли в старой базе, но ситуацию это не измени...

Астана вообще одна из самых сложных миграционных

Ольга Пшеничная
Въезжал по этому паспорту. Но у них обновились баз...

А что за грант? От колледжа для иностранцев? Гранты государственные только с ВНЖ дают.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Tatyana Yangayeva
А что за грант? От колледжа для иностранцев? Гран...

Град какой-то общий. Просто какой-то заказ от государства, видимо специалистов данного профиля мало. Специальность веб-дизайн, мы целенаправленно искали именно её, потому что сын увлекается этим направлением, нам не столько грант важен сколько поступить на данную конкретную специализацию

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Tatyana Yangayeva
Астана вообще одна из самых сложных миграционных

Мне тут в чате рассказали какие-то чудесные истории о быстром оформлении РВП , о выдаче РВП без выезда и т.д. и все они из Алматы. Астана, кажется, чудеса не генерирует.

Ольга Пшеничная
Град какой-то общий. Просто какой-то заказ от госу...

А расскажите, пожалуйста. что за колледж и как поступали.

Ольга Пшеничная
Мне тут в чате рассказали какие-то чудесные истори...

А Вы пробовали документы на РВП подать после решения суда?

Ольга Пшеничная
Мне тут в чате рассказали какие-то чудесные истори...

У вас просто нестандартная ситуация. И миграционка неготова к этому.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Natalia
А расскажите, пожалуйста. что за колледж и как пос...

Колледж при Евразийском гуманитарном университете. Они сами пришли в школу и раздали буклеты, вотсын и загорелся. Пришли, сдали стандартный набор документов.

Ольга Пшеничная
Мне тут в чате рассказали какие-то чудесные истори...

Есть такие случаи. Штраф платили в Астане и хозяина приводили, конечно

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Random Dude
А Вы пробовали документы на РВП подать после решен...

Решение суда получим в понедельник. Посмотрим есть ли упоминание о выезде, если нет, попробуем подать повторно. Но у нас всего 10 дней на всё. Параллельно ищу как выехать-заехать и успеть подать документы.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Гульнара Абу
У вас просто нестандартная ситуация. И миграционка...

Раньше у них может быть были только трудовые мигранты, а не такие как я с двумя детьми и котами.

Ольга Пшеничная
Град какой-то общий. Просто какой-то заказ от госу...

Судя по ответу колледжа о длительном пребывании и о общегосударственном заказе, колледж сам не может сформулировать требование о наличии ВНЖ, не РВП. Как иностранец вы можете поступить на коммерческой основе. И потом уже после зачисления колледж оформляет РВП на период обучения

Ольга Пшеничная
Мне тут в чате рассказали какие-то чудесные истори...

Астана поражает последний месяц. В миграционной отказались оформлять просрочку менее 10 дней, отправили на границу. Человек поехал в аэропорт, не в день выезда, и там выяснилось, что только один сотрудник аэропорта может выписать штраф, но у него особый график работы и если рейс не попадет в этот график, то просто не пустят на рейс. А миграционная наотрез отказывается оформлять протокол. Так что только терпения с ними. Подавайте повторно РВП с уведомлением распечатанным. И пишите на e-otinish

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Tatyana Yangayeva
Судя по ответу колледжа о длительном пребывании и ...

Да, я тоже решила, что и платное отделение нам тоже сойдёт, если уж не получится оформить РВП

Ольга Пшеничная
Решение суда получим в понедельник. Посмотрим есть...

У вас же осталось право последнего визарана. Не заезжали же после 27 января?

Tatyana Yangayeva
Астана поражает последний месяц. В миграционной от...

Татьяна, но я ведь правильно поняла, что в этом случае люди по непонятной причине отказались приводить собственника/представителя гостиницы?

Viktoriya
Татьяна, но я ведь правильно поняла, что в этом сл...

Я поняла, что не в этом отказ был. А в том, что если они оформят, то на границе не выпустят. Могу ошибаться

Ольга Пшеничная
Это правило в миграционной сохранилось еще с перио...

программа и база данных по юридической силе выше законов, даже решение суда не может поменять функционал программы и базы данных

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Rashid
программа и база данных по юридической силе выше з...

Но есть же случаи оформления без выезда, так может не в программе дело, в том что так удобнее сотрудникам? И программа не источник закона, она должна действовать по правилам,которые закон устанавливает. Если программа противоречит законным актам, то её нужно менять и приводить в соответствие.

Tatyana Yangayeva
Я поняла, что не в этом отказ был. А в том, что ес...

Просто она писала "Съездили, даже дважды, к сожалению выписывать протокол отказались, отправили на границу, сославшись на то, что им необходимо личное присутствие хозяина квартиры. А если мы последние 5 дней жили на улице, то что тогда?"

Ольга Пшеничная
Но есть же случаи оформления без выезда, так может...

вот я не могу рассказать внутреннюю кухню их службы. я просто говорю как мин юст типично работает

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Rashid
вот я не могу рассказать внутреннюю кухню их служб...

Я не пытаюсь кого-то обвинить. Но у меня был опыт написания тех заданий для разработчиков. И если программа не соответствует изначальным требованиям, то я не меняю правила, а возвращаю программу на доработку. Программа должна только описывать некую механику, источник которой закон/ подзаконный акт/ условия заказчика. Иначе зачем такая программа, которая идёт против всех правил, еще восстание поднимет.

Ольга Пшеничная
Я не пытаюсь кого-то обвинить. Но у меня был опыт ...

программу приняли. как приняли, так и приняли. к сожалению, практика пошла, программный код и ее ошибка, а не закон, определяет право человека.

Viktoriya
Просто она писала "Съездили, даже дважды, к сожале...

Про 5 дней не нашла. Но с учётом вашего комментария стало похоже на ошибку коммуникации между иностранцем и миграционной.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Ольга Пшеничная
Промежуточный итог нашего дела. Состоялся суд, адм...

Итог разбирательства с получением рвп. Были на заседании суда в миграционной, через 4 дня нам выдали решение - дело прекращено в виду отсутствия других нарушений, учтено, что мы вину признали и обязуемся оформить документы надлежащим образом. В решении не было указания о выезде. Зашли к инспектору в миграционной, показали решение. В пятницу подали документы на рвп на сына, приложив решение суда. Сегодня утром пришла смс об одобрении рвп. Никуда не выезжали, оформили очень быстро . Теперь буду пробовать офорлять рвп на сына, которому 15 лет, на основании воссоединения с семьёй. В миграционной Алматинского района сказали, что такое рвп на детей не оформляется. Но оформлять будут в Байконурском районе. Посмотрим что решат. Тоже расскажу про результат. Надеюсь, кому-то мой опыт съэкономит время и нервы.

Ольга Пшеничная
Итог разбирательства с получением рвп. Были на зас...

Поздравляю )) На детей вроде с 16 лет требуется рвп.

Ольга-Пшеничная Автор вопроса
Anton
Поздравляю )) На детей вроде с 16 лет требуется рв...

Попробую подать документы сейчас. В теории в 16 он уже нарушитель. Надо начинать уже сейчас.

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

а какое самое комфортное?
Igor P
20
Есть рассчет для Таллинна? https://x.com/dr_enderlin/status/1784581592003850496
Vladimir Ivanov
23
https://www.dv.ee/novosti/2024/04/29/dazhe-vysokooplachivaemye-sotrudniki-microsoft-nedovolny-svoej-zarplatoj 5 евро просят... у кого есть?
Igor Ignatev
9
⚡В два раза дороже: созданное за счет госсубсидий тепловое хозяйство приведет к сумасшедшему росту цен Во многих регионах Эстонии жителям грозит безудержный рост цен, котор...
Alöscha
28
Кто знает локации, где можно машину красиво отфоткать?
Lalalashechki Lalala
23
Сегодня окошки на паспорта так и не открывали или к 09:02 уже все ушли?
Darja
7
А вы типа прям все в Эстонии работаете?
Alexey Tkachuk
12
сейчас на девклабе наблюдал пацана, которого уже подсекли скамеры и ждут наживу. Сидит незнакомый пацан рядом, с которым вообще не общались, и прямо во время доклада: "кстати...
Maksim Litvinov
17
машина в Таллинне становится нужна?
Alex The Terrible
91
очередной наркоманский вопрос: больше 10к евро при себе нельзя иметь же единовременно при выезде из рф? то есть условно человек с двумя паспортами может несколько раз пройтись...
Alexey Tkachuk
10
Карта сайта