Доброго времени суток. Давно закончилась моя тур. страховка, не могу

разобраться с доступной мне медицинской помощью ).
1) Я официально трудоустроен (с регистрацией трудового договора в енбеке, всеми делами), у меня есть РВП на этом основании.
2) На egov информация следующая:
Гарантированный объем бесплатной медицинской помощи за счет бюджетных средств предоставляется:
гражданам Республики Казахстан,
кандасам,
беженцам,
иностранцам, постоянно проживающим на территории Республики Казахстан (и имеющим вид на жительство),
лицам без гражданства, постоянно проживающим на территории Республики Казахстан (и имеющим вид на жительство).
Иностранцы и лица без гражданства, временно пребывающие в Республике Казахстан, лица, ищущие убежище, имеют право на получение ГОБМП при заболеваниях, представляющих опасность для окружающих.
То есть, даже на ГОБМП я имею право, только если становлюсь опасен для окружающих 😊
Я правильно понимаю, что мой работодатель обязан отчислять какие-то страховые взносы - и за их счет я имею право и на ГОБМП и даже, возможно, на что-то большее?
Upd: вопрос тупой, скорее всего, но за год, пока поводов об этом думать не было, у меня испарилась из головы вообще вся информация про ОСМС

Работодатель оплачивает за вас осмс. Проверьте статус застрахованности. Этот статус поможет сократить расходы при необходимости в стационаре и неотложке. А если нужна бесплатная медицина в поликлинике, то дополнительно ещё и ВМС нужно приобрести для прикрепления. У осмс покрытие больше, чем ВМС, но без прикрепления осмс не будет работать в поликлинике.

"ВМС нужно приобрести" - я тут начал вспоминать, что читал в прошлом году (или в начале этого) и снова запутался: у меня же, получается, уже должен был быть такой договор (ВМС, если закон вступил в силу) при заключении договора с работодателем. Но я им не заморачивался, и с меня ничего не спросили. Значит ли это, что мне или работодателю какие-нибудь штрафы грозят?

Думаю, что не будет штрафов. Никто не отслеживает наличие ВМС. Даже не представляю как система должна сработать, чтобы работодателю был штраф за нарушение трудового законодательства в случае, если вы обратитесь в страховую. Но гарантировать, конечно, не могу. Просто не вижу пока связи.

Получается, для иностранца из ЕАЭС доступен ОСМС, но как-то не полностью: возможность обращения в поликлинику в каких-то случаях есть только с ВМС (у которого есть мин.сумма покрытия)

Кроме как самого работника, есть ещё его семья. Жена, дети. Они то вот никак ничего не платят. Но получают какие-то услуги. Ту же скорую вызвали для ребенка, например.

ВМС нужен для обращения в поликлинику не в каких то случаях, а в принципе нужен, чтобы иметь возможность обратиться в поликлинику. Без ВМС вас не прикрепят к поликлинике.

Так договор ВМС, вроде как, нужен мне, а не семье. При том, что за меня должны платить взносы в рамках ОСМС

А как тогдс реализуется право на медпомощь в рамках ОСМС - только скорая и госпитализация?

Если без ВМС, то именно так. Бесплатно только в случае угрозы жизни и до снятия этого состояния. А дальше, если есть статус застрахован, а не просто отчисления, то тоже бесплатно. А если статус "не застрахован", то уже платно.

Так это уже не юридический вопрос, а экономический. Кто-то же должен платить за услуги. А мы граждане в молодости практически не болеем, а наши деньги идут нуждающимся в медицине. Потом наступает наша очередь потреблять медуслуги, молодые не очень-то болеют. Такой вот круговорот в жизни.

Простите, но это какие-то абстрактные рассуждения о том, как всё должно быть устроено. Я спрашивал конкретно, зачем нужен ВМС, если есть взносы по ОСМС. Мне уже объяснили, что они покрывают разные услуги. Вопрос более-менее ясен теперь. Осталось выяснить, сколько стоит

Ну, если вы знали, зачем спрашивали? Это не абстрактные рассуждения, а вопрос откуда брать деньги для лечения иностранцев. Так во всем мире деньги считают и так живут. Вы как будто, только вчера родились. Извините за резкость. В США полторы тысячи вызов скорой стоит, в Турции раньше очень давно, 100 долларов. И так везде. Во всем мире.

С ВМС тоже не прикрепляют.

Почему?

Проблема с ВМС в том, что работник из ЕАЭС, которого сейчас вынуждают покупать ВМС, ничего по этому полису дополнительного не получает, так как основной объем рисков уже покрыть соглашением ЕАЭС Также проблема в том, что работник из ЕАЭС обязан платить взносы в ОМС, как и граждане РК (в отличие от других иностранцев не из ЕАЭС, которым действительно нужен ВМС, но его ещё и обязывают покупать полис ВМС). Фактически пользоваться медуслугами иностранцу из ЕАЭС, платящему взносы, без дополнительных условий очень затруднительно, в том и проблема. Вот тут сотрудник ФМС говорит что иностранцу из ЕАЭС для получения услуг достаточно статуса "застрахован" и это логично, но попробуйте прикрепиться к поликлинике без ДМС. https://news.mail.ru/politics/57823641/

Ничто не нлво под солнцем. Было такое в СССР- торговля дефицитными товарами "с нагрузкой". Т.е. чтобы купить, к примеру, банку растворимого кофе- будь добр, покупай ещё и пачку какого-нибудь затоварившегося грузинского чая 2 сорта.

Все намного проще. Работу регистратуры, терапевта и первичные анализы тоже нужно оплачивать. А они не входят в ОСМС

Поликлиник нет в полисах вмс, только частные клиники

Это да. Изменения ввели, а исполнение ещё не отладили

Угу. Даже обращения не помогают.

Это не снимает противоречий между тем, что граждане ЕАЭС и так имеют страховку ЕАЭС, но обязаны ещё и покупать полис ВМС, в котором большинство рисков повторяются.

Откуда такая информация, можете рассказать подробнее?

Это же общий котел. Собранные деньги потратят еще на одну уязвимую категорию населения https://kaztag.kz/ru/news/migranty-i-studenty-volyut-v-osms-bolee-t41-mlrd-vznosov-po-ozhidaniyam-giniyat- https://informburo.kz/novosti/giniyat-u-800-tysyac-nezastraxovannyx-v-osms-kazaxstancev-est-dom-i-doxod-no-oni-ne-platyat-nikakix-nalogov

Общий котел - это бюджет. А полис ВМС выпускают частные страховые компании, которые лишние деньги потратят себе на прибыль, а не на уязвимые категории. К тому же там речь про ОСМС, взносы на которые релоканты и так всегда платили.

"с 1 мая 2023 года внедрено вмененное медстрахование для трудовых мигрантов и студентов, заключено 8 497 договоров со страховыми компаниями, ожидаемая сумма поступления – Т41,2 млрд"

Страховка ЕАЭС это оплата осмс у работающих?

Ну так чтобы попасть к узкому специалисту, которому заплатят по осмс, надо пройти через терапевта, которому не платят по осмс, но он за граждан ему платит государство. То, что можно было ещё отдельно какой полис сделать именно для трудящихся, с меньшим покрытием, согласна. Но по факту, 35 000 ТГ в год явно не покрывают прием терапевта.

Вот где мигрантов сейчас стали зажимать по полной, это точно не в РК.

Прием терапевта в эмирмед стоит 5тт

Ну понятно, речь же о годе. И сверху вы потом сколько оплатите за узких и анализы в том же Эмирмед.

За все приемы, рентгены и процедуры после перелома у меня вышло примерно 50к. Но я и не каждый год что-то ломаю.

А через сколько месяцев после платежей в налоговую я могу прикрепиться к поликлинике?

А к чему это? К тому что вы сами готовы оплачивать частные приемы, а с вас требуют страховку купить? Есть страны, куда вы даже заехать не сможете без страховки. Вполне понятное желание государства, чтобы в стране не оказалось лиц, которым потребуется мед помощь, а средств на ее оплату нет. Привязали требование не к пропуску через границу, а к трудовым мигрантам, как основной массе иностранцев.

Через 3, но надо списать долг за предыдущие 12 мес до трудоустройства

Нет, я к тому что вы сказали что 35к в год явно не покрывает прием терапевта. Я на своем опыте могу сказать что вполне покрывает.

Кому как. А фонд общий. Кому то больше надо, кому то меньше. Любое страхование именно так и работает. При этом я сама не приверженец осмс. Хожу в частные.

Думаю, вопрос не в том, что мигрантам жалко денег на полис, а в том что в соответствии с пунктом 3 статьи 98 Договора ЕАЭС, социальное страхование трудящихся государств-членов и членов их семей осуществляется на тех же условиях и в том же порядке, что и граждан государства трудоустройства. Этот принцип симметрично распространяется и на семьи граждан Казахстана, трудоустроенных и получающих медпомощь в РФ.

социальное обеспечение (социальное страхование)" - обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, обязательное медицинское страхование; Ну нам тоже сейчас прям в обязаловку хотят осмс поставить. И мне кажется в п.3 речь именно про отчисления на осмс.

Да, во второй ссылке, которую я постила наш преподобный министр фактически называет это обязательным налогом даже для тех, кто никогда не переступал порог поликлиники или госбольницы :(

Да, вопрос только в неравных (с мая 2023) правах на заключение трудового договора у граждан РК и граждан других стран Евразийского союза. Это вызывает споры.

Нет, это гарантированный объем медпомощи по соглашению ЕАЭС (скорая и неотложная).

Ну есть же Евразийские комиссии. Вряд ли они это пропустили, значит нарушений нет. Либо время покажет.

Ну так эта помощь же ограничена по Договору ЕАЭС. ВМС это сверх уже, а не дублирует.

ВМС - для граждан все государств, не только ЕАЭС. Она не в дополнение к ЕАЭС, а в основном дублирует ее, так как в основном включает скорую и неотложную помощь.

Удивительно, но на сайте посольства РК указано, что медицина будет платная для граждан РК в РФ

Почему вы так думаете? Если бы было так, то скорая без ВМС не принимала бы.

По факту, конечно, очень разумное предупреждение )

А вот если бы сделали отдельно ВМС 1 и ВМС 2 (для граждан ЕАЭС, за минусом части услуг экстренного характера) от этого стало бы легче? Думаете стоимость бы снизили? И наверное очень сложно отделить где заканчивается угроза жизни. К примеру, попали с сердечным приступом в больницу. До какого момента из 10 дней госпитализации должно быть бесплатно по договору ЕАЭС, а когда и за какие услуги надо доплачивать? Всё уж точно не будет бесплатно. А по ВМС точно есть гарантия, что все 10 дней лечения и пребывания будут бесплатны.

Ну ок, с РВП можно получить полис ОМС. Но, эти правила одинаковы для граждан ЕАЭС и других иностранцев, не так ли? Соответственно, это выбор государства и дело не в Договоре ЕАЭС. В РФ процедура получения и продления РВП также проста как и в РК? Я это к тому, что в каждом государстве свои заморочки, не в одном, так в другом.

Согласно Конституции РК международные договоры, ратифицированные Республикой, имеют приоритет перед ее законами и применяются непосредственно, кроме случаев, когда из между- народного договора следует, что для его применения требуется издание закона (п. 3 ст. 4 Конституции).

Лимит ответственности по ВМС - 300 тт. На 10 дней лечения в стационаре также не хватит :)