Если не делать декларацию о прибытии, как потом подтверждать эти

сроки?

Делать декларации о въезде после каждого въезда в ес не напрямую в испанию это паранойя. Если и придётся что-то подтверждать, то только в ситуации если будет подан паспорт, в котором будут зафиксированы выезды/въезды на грани 10 мес (ничто не мешает подать новый паспорт), при этом они будут через третьи страны, и эстранхерия должна быть отбитая на всю голову. Даже в этом случае достаточно сохранить посадочные/билеты на автобусы, которыми можно будет подтвердить что после въезда в ес человек приехал в испанию. Правила актуальные. Но следить нужно за наличием штампов - чтобы не получалось что человек выехал, и не вернулся в ЕС. Пока не начала работу EES. После чего почти никаких штампов вообще не будет. У эстранхерии нет доступа к данным пограничников, соот они смотрят на штампы, и в систему контроля за миграц нарушениями.

Если выезжать через поляков, а въезжать через литовцев, то будет три въезда и ни одного выезда ))

Мой посыл этой мысли и касался. Что рассуждать о декларациях въезда, когда они обходятся банальным владением двумя паспортами, на фоне более насущной проблемы вообще наличия/отсутствия корректных штампов, которые не будут при этом стыковаться с декларациями, ибо не будут зафиксированы даты выезда, это и есть неверный акцент. Любому кто спрашивает про декларации и учёт сроков пребывания для получения larga можно единственно верный совет дать - иметь сразу два паспорта, и ездить всегда по одному, где будут рандомные штампы. В эстранхерию подавать второй, в котором была первичная виза, и не менять их местами. Только в этом случае не будет никаких путаниц со штампами и точно не нужны декларации. С одним паспортом достаточно пропустить один штамп о въезде и приехали, и никак не спасут декларации.

У меня один паспорт, в нём же "первичная виза". Сроки соблюдаю, декларации делаю, проблем не вижу.

А как вьехать и выехать по разным паспортам? Разве закон это разрешает?

Речь не про выезд по одному и въезд по другому, хотя и это совершенно легально для держателя внж. Речь о пересечении границы ес всегда по одному паспорту, а подача в эстранхерию на миграционные процедуры всегда второго. Это полностью законно. К совету собирать декларации о въезде должно заглавными красными буквами прилагаться напоминание, что в первую очередь нужно следить за наличием всех штампов выезда. Штампы не обязаны ставить владельцам внж даже по просьбе, в некоторых странах их не ставят принципиально. В условиях нынешних маршрутов постоянно меняюшихся это втройне актуально - через Польшу/Финляндию выехали, через Литву вернулись, и та-дам.. Даже банальное "всегда ставили, а в этот раз пограничник забыл" - при подаче такого документа в эстранхерию можно получить непредвиденные последствия. За даты выезда будет принят предыдущий штамп о выезде из ЕС. И тогда история превратится из "как мне получить larga" в "как мне ответить на запрос об отсутствие более 6 месяцев в течении года" из-за некорректных штампов чтобы не лишиться внж, ведь билетов тех давно нет. И такие кейсы тут в чате были, и все это уже обсуждалось. Владельцы внж обычно не задумываются, что у эстранхерии нет доступа к системе пересечений внешних границ ЕС, только о визовых нарушениях. Стоит помнить об этом, добровольно декларируя информацию о пересечениях границы подачей скана паспорта, чтобы не случился самооговор.

Скажите пожалуйста,если летать по 1 паспорту то в нем и все штампы,как подавать 2й в миграц.службы,если он чистый? И как за дату выезда могут принять предыдущий штамп,если есть Declaracion de entrada на следующий влёт?

Если у вас нет штампа о выезде из ЕС, и есть штамп о въезде. Как вы собираетесь доказывать дату выезда и общий срок отсутствия в ЕС? Это обычная ситуация, ни разу не исключение/редкость при пересечении внешней границы ЕС с внж. Если смущает "чистый паспорт", нужно его получать не перед подачей, а заранее. Если планируется прямой выезд/возвращение напрямую из испании, то можно любой использовать. Поставить штампик в чистый паспорт, чтобы душе спокойнее было. Вариантов много, в но во всех нужно в впервуе очередь контролировать штампы.

Дату выезда( без штампа) я собираюсь доказать следующим штампом или деклар.на вьезд.И я не поняла ,как по чистому паспорту будут считать сроки,если все печати в другом паспорте?

По чистому паспорту никак не будут считаться сроки, в этом и смысл очевидно. Касательно "следующего штампа или декларации на въезд": Пример. Вы уезжаете раз в полгода на пару недель. 01.01.24 выехали из ЕС, есть штамп о выезде 07.01.24 вернулись в испанию, сделали декларацию, есть штамп, все ок 01.07.24 выехали из ЕС через Финляндию, нет штампа о выезде 07.07.24 вернулись в испанию, сделали декларацию, есть штамп все ок. В октябре подаете на продление внж. У вас все декларации о въезде, и нет штампа когда вы покинули испанию в период с 07.01.24 по 07.07.24. Как эстранхерии посчитать сколько дней вы отсутствовали в этот период? Согласно поданному вами скану паспорта и декларациям о въездах вы дважды за 7 месяцев въехали в испанию, и лишь 1 раз покинули. На это следудет запрос, на который если повезёт, то будут приняты копии посадочных/билетов, и прочие зарегестрированные оффлайн действия в испании, которые могут подтвердить, что между 08.01.24 и 06.07.24 вы вообще были в испании. Если документы не будут приняты, то можно вполне обоснованно аннулировать ваш внж по причине отсутствия 183+ в течении года.

👍

А если срок действия старого паспорта закончился со штампом въезда, а новый чистый получен в России, будут вопросы?

А вы уверены что у эстранхерии нет доступа к пограничным базам ЕС с данными о пересечении границ? Посмотреть в базе проще, чем разглядывать многочисленные, иногда даже не читаемые штампы

Никто же не запрещает старый и новый подать. Алёна выше обращала внимание на то что при подача на пмж копия старого паспорта с окончившимся сроком вроде даже обязательна.

Боюсь, что возникнет вопрос получения нового паспорта, они же видят, что паспорт получен в России, при этом штампов о въезде-выезде нет

Она не то, чтобы обязательна, но такой раздел, для прикрепления подтверждающих пребывание документов, есть…. Можно приобщать любые документы, доказывающие сроки пребывания в Испании

Уверен. И после начала действия EES не будет доступа. Хз как они собираются эти 10мес за 5 лет контролировать. Слава богу не фнс рф, где все пересечения границ может любой сотрудник фнс одним кликом выгрузить. существует gdpr.

В изначальном вопросе не было условия что новый паспорт был получен именно в тот момент, когда у человека не было штампа о выезде из ЕС, и чтоу человека нет второго паспорта и т.д. Ситуаций море бывает, поэтому и нужно внимательно следить и прикидывать риски.

А как за ними следить, если их не ставят ? Я вон летела встречаться с родителями в Болгарию в прошлом году, летела через Вену, прямых в принципе нет. В итоге печать в Вене есть , при прилете в Испанию соответственно нет. Хорошо, откопала у себя посадочные онлайн

Поэтому сообщение выше. Ездить по одному, когда непонятно будут/нет штампы. Второй доставать только при прямых выездов/вьездах, и на подачу в эстранхерию. В этом случаи и декларации о въезде точно не нужны. Альтернатива - менять все свои маршруты чтобы не пропустить ни одного штампа, оформлять декларации о въезде и т.б.

Вот после начала действия EES появится - тогда вот лафа закончится.

Так наоборот будет норм, не придётся паспорта контролить и жонглировать. Я только за, если будут жёстко контролировать 10 мес отсутствия и 90/180 для шенгена. Но посмотрим ещё что там у них появится и в насколько усеченном виде будет доступ у нац миграционных органов.

Те, кто жонглировал, расстроятся

Гы, так это их проблемы, думать нужно. Мы же про честных людей, кто не превышает 10 мес отсутствия за 5 лет, и чтобы у людей не было проблем на ровном месте из-за банального отсутствия штампов

Так-то да

Будет полный доступ в пару кликов, так как у миграционных управлений есть в штате сотрудники полицейских департаментов иностранцев и пограничной службы, которые и являются операторами EES в Испании.

Штапм от литовцев, а 2 штампа от кого?

так не один же раз по такому маршруту))