Кажется назрела необходимость пояснить той части гостей, которые реально и

искренне не понимают почему порой казахстанцы так остро реагируют на то, что они называют критикой во благо.
Просто общими фразами на бытовом примере:
Живут две соседки Света и Лена. У Светы в квартире суперсовременный ремонт (как она считает) и напичкан техникой по всем последним достижениям, но Света такая засранка, что горы немытой посуды и нестираного белья, пыль и мусор по углам, да и тараканы променад по дому устроили. И всем соседям об этом известно, о том что творится в доме Светы и не раз уже обсуждали на общих собраниях да как же со Светой поступить, потому что тараканы то и к соседям прибегут.

Так вот, приходит как-то Света в дом Лены. При этом Лена вроде Свету то и не приглашала, и в принципе Лене очень уютно в своем домике. Но Лена не выгнала Свету, а пригласила в дом и угостила чаем, может не самым вкусным и без сахара, но все же.
И тут Света начинает учить Лену: ты что, всё ещё хозяйственным мылом стираешь и веником полы подметаешь? Давно же придумали пылесос и стиральную машину. Да и ремонт то у тебя совсем не современный, не то что у меня.

Как думаете, Лене вообще нужны эти советы Светы, которая и в своем доме не может навести порядок, а в чужой пришла учить

Какая метафора😘

Тут можно было и чужой монастырь со своим уставом в пример привести.

Я думал,, что юристы не влалеют эзопов язык)

Очень интересная у вас, конечно , позиция . У меня сестра имеет пмж в Чехии, уже больше 10 лет живёт в Праге. Как разберусь с делами, думаю, что к ней присоеденюсь. И знаете , она ни разу не слыша в свой адрес такого снобизма. Если ей что то не нравилось - она всегда могла спокойно об этом заявить в местный муницепалитет , органы власти или просто рассказать на местном форуме . И это спокойно воспринимается. Там не делят людей на местных и понаехавших, считается, что город(Прага, как и вся страна) должна быть удобной для всех.И это показатель цивилизованности, я считаю. Я в Казахстане точно не навсегда , но я уже столько проблем увидела, в том число о которых мне говорят местные коллеги, мечтая уехать в большие города . Но так и быть , не буду о них говорить и о том, как можно было бы их решить . Я совершенно не собиралась включаться в этот спор, но такое сообщение пропустить сложно

Странная аллегория

Только этот дом принадлежит не Свете, и вообще это не дом, а гостинница, где у Светы более богато устроенный номер 🌚

Чехия и Прага будут очень рады, когда приезжие россияне будут спорить с полицейским на тему знания/незнания ПДД, а жители будут читать в свой адрес - мне ваше мнение безразлично, у нас - приезжих есть права, хочу и буду ездить не велике рядом с пешеходами , имею право не предъявлять паспорт, имею право требовать от полицейского доказательств о знаниях ПДД, не хочу в магазине ждать, пока кто-то рассчитается QR-платежом, пусть использует более передовые технологии (не знает - пусть научится)

Отстаивать права и качать права - это о разном. Человеку изначально в чате помочь хотели. Но агрессивная позиция вызвала обратную реакцию. И вносить конструктивные уместные предложения - это не тоже самое, что сказать - вы тут неграмотные и отсталые

Согласна, что деление неуместно. Это для меня так же вызывает негодование. Лишь попыталась пояснить, что не стоит винить и местных когда они категорично относятся к высказанной позиции. Ну и подход в высказывании позиции очень важен. Одно дело заявить, фу у вас нет автокресел в такси, главное - заявить. Другое - у вас нет автокресел, а как вы справляетесь? Что я могу сделать для комфорта и безопасности своего ребенка, как найти решение в сложившихся обстоятельствах? Могу я что-то поменять, ну наверное могу. Но не крича об этом в пустоту, а предпринимая какие-то шаги.

Вы там были ? Я туда регулярно ездила, за все время не встретила там почти ни одного полицейского . Чтобы там остановить какого либо человека, необходимы очень конкретные основания. На великих там ездят рядом с пешеходами ( в Праге улицы узкие, ни о каких велодорожках, по крайне мере в историческом центре) там речи не идет. А ещё там на велосипеде ездят по дорогам, а скорость движения жения машин в городе, в целом, не более 50 км в час . Это очень безопасный город и да, там можно поговорить с полицейским. Можно спросить свои права и там их спокойно объяснят

И?

Этот чат - это же не пустота, это место, где люди делиться впечатлением. Возможно это может выглядеть, как нытье, с другой стороны, если количество недовольных накоптться- это может привести к изменениям. Пассионарии меняют жизнь

В вашей позиции важно: как можно было бы их решить.

в городе Вашего проживания пробовали также сделать?

Что, и. Я ответила на вопрос.

Там никто не носится на велосипедах

Да хз) я как-то написал что в Астане нет каршеринга, неудобно) мне написали - чтобы ехал туда где он есть) хотя, я даже не жаловался, я констатировал факт.

Решение исходит из признания проблем

Ваши ожидания не совпадают с реальностью конкретной местности Просто смотритесь 🙂

Ну вчера и сегодня проблем то озвучено не было, если почитать. Все было лишь на взаимных эмоциях.

Что значит, в вашем понимании, носится ? С точки зрения пещехода- любое транспортное средств, которое движется быстрее него- уже " носится". Там в целом немного велосипедистов в центре, так как ездить не очень удобно, но в окраинах ( Прага 4, 5, 6, 7 и далее) их больше и они вполне " носятся"

В России носятся, в Праге не носятся. Вот и все.

Не в данном случае. Вы плохо представляете куда приехали. Тут даже местные не всегда представляют как живут многие их соотечественники. Все сложно. И мне нравится метафора Татьяны Янгаевой 😉

Откуда такая уверенность? Сколько вы там жили, в каком районе города ? И, ещё раз, "я так говорю, значит так есть - не аргумент"

Достаточно. И в центре и в Праге 6.

Так это проблема

Это Ваши проблемы. Людей сугубо временно приехавших и не планирующих оставаться. А у местных другие проблемы

Нц мимо меня носились, дальше что? Просто , ещё раз, любое колесное средство , которое быстро едет - вызывает дискомфорт . К этому привыкаешь и не замечаешь . В городе, в России, где я жила- особо не носились

Послушайте, у меня вообще никаких проблем особо нет . О проблемах мне рассказывают местные

конструктив и польза стране от приезжих россиян однозначно есть. От тех, кто открывает здесь бизнес, полезный им и стране. От тех, кто устроился на официальную работу, даже от тех, кто просто мирно живет. От снобов и недовольных -возмущенных какой конструктив? решили свои проблемы, пересидели сколько нужно, оформили карты, получили паспорта, визы, документы и двинули дальше. Глядя на таких - справляющих нужду - к русским вообще, и к местным в том числе, как будут относится потом?

Ну и важно признать, мне кажется всем и принять, обоим сторонам: и казахстанцам, и россиянам. К сожалению, ситуация такова, что пока (надеюсь все изменится) но именно высказывания от граждан РФ будут рассматриваться наиболее негативно. Можете называть это русофобией, шовинизмом, нацизмом, да чем угодно. Блин, но ничего с этим не поделаешь, пока не изменится ситуация в мире. Только одно предложение: давайте жить дружно!

А в чем принципиальная проблема ? Лично меня вообще пригласили на ту работу, где я работаю. Я хороший, можно сказать уникальный по своему опыту специалист . Чего это я вдруг должна ощущать в свою сторону шовинизм? Или спокойно относиться к тому, что к моему мнению относятся как то иначе только из за моего происхождения ? И таких людей много . Какая разница, какого цвета у них паспорт , если их мнение обосновано и может принести пользу ?

Слышали выражение - что в темноте особо быстро плодяться насекомые? Те вещи, которые здесь обсуждаются - разные мелочи . Но эти мелочи, они работают в целом на комфорт всех. Если про них молчать- они будут переходить в гораздо более глобальные формы . Я никогда не было сторонником того , чтобы молчать о проблеме .

У понимающих вопросов не возникает.

Вы как будто вчера родились. У кого есть деньги и кто может себе позволить, давно уже в США, Европе, ОАЭ. Кто хочет всего да побольше и с комфортом - пожалуйста, есть такие страны. Но за это надо платить. Очень странно покупать машину эконом класса и требовать, чтобы она разгонялась как спорткар.

Очень странно покупать эконом класс за цену среднего.

А вот в Чехии, а вот в Праге... Так берите и езжайте туда, делов-то. Представьте, что в Россию в ваш родной город приедет иностранец и будет говорить: а вот тут это не так, то не так, в Праге лучше. Нетрудно догадаться, какая будет реакция

Ну так цена это данность из-за всех сложившихся условий. Говномосквич же стоит 2 ляма

если приезжие будут грубо навязывать свое мнение, ничем хорошим это не закончится. Мне кажется, что Вы уловили негатив в сторону приезжих, не поняв причину этого негатива. Казахстан и казахи невероятно лояльны, доброжелательны, гостеприимны и уважительны к русским (впрочем, не только к русским) - и к местным, и к приезжим. Не хотелось бы терять это бесценное. Нам, местным русским, потом придется за вас - приезжих русских краснеть или гордиться. Хотелось бы гордиться

Казахстанцы сами разберутся и с насекомыми и с комфортом. А людям, которые просрали свою страну и потому теперь оттуда уехали, глупо учить чему-то Казахстан и казахстанцев.

По факту

И это я как россиянин пишу)

Так я тоже он увы

Впечатлением люди делятся на форумах по туризму. А этот чат для релокантов чтобы россияне адаптировались в Казахстане, поняли местные реалии и традиции, а не чтобы их меняли под свое хотение

Тааак. Опять меня задели. Тогда объясните мне разницу между качать и отстаивать права. И почему я свои права качал, а не отстаивал. Я предложил задержать меня и составить протоколы, если я не прав. А также вызвать дорожную полицию. Они не стали этого делать, потому что знали что лгут, что не правы. Теперь по позиции. В чем проявлялась моя агрессия в ней, если я утверждал, что уважаю законы вашей страны и считаю что блюстители оных тем более должны их уважать? Что законы вашей страны стоят выше мнений отдельных граждан? А по поводу неграмотности и отсталости - я вообще такого не говорил! Хватит на меня наговаривать всякую ерунду. Я веду себя корректно, будучи гостем в Казахстане! Я не нарушаю законы Казахстана! А все ваши личные стереотипы, обиды, домыслы, оставьте при себе, пожалуйста;

Хорошо, хоть приехавших с тараканами не сравнили😉🤣🤣🤣

Так ведь сейчас это вы навязываете свое мнение. А я писал не своё мнение, а то что написано в законах вашей страны. Не я же их навязал.

В Казахстане я хорошо усвоил одно правило "помалкивать", чужие тут на птичьих правах, абсолютно без права голоса.

Если не знают прав и не готовы их защищать. Конечно, это (узнать и защищать) трудно сразу делать на хорошем уровне, но если не пытаетесь - и не научитесь. В любом случае, учить всех остальных "помалкивать" (говорить про наличие "правила" - это именно "учить") - это вот точно отстой.

Конечно у нас своих проблем хватает так же как и у вас . И страны Казахстан и Россия это далеко не Европа, наш и ваш менталитет сравнивать с Европейским это как небо и земля. Так что пример вообще не подходящий. Да и просто посмотреть на ситуацию реально если наши Казахстанцы в России бы указывали на ваши там недостатки , это же вообще не реально такого даже примера привести не возможно так как это нонсенс 🤷‍♀ дя вас и для нас

Вот и подтверждение) "понаехали, тут и права качают" Поэтому многие ехали транзитом, в военнообязанные свалили из КЗ после уголовки чуваку, который прятался от призыва.

А что не так? Пусть говорит, хуже от этого никому не станет. Всегда интересно услышать мнение со стороны и отметить что-то в нем для себя

Вот и весь менталитет, В своей стране рот открыть не можем, да и жить там , страшно В другой хоть жизни по учим за это не сажают тут можно , хоть где то недовольство своё высказать, пока есть возможность, ато на родине такой возможности в жизни не было у людей

И что? Приезжают и говорят. Или по вашему, лицемерие-это норма?

У меня никогда не было проблемы " открыть рот в своей стране "

Про менталитет чушь такая

Мы все чушь, Вы идеальны💥 Даже спорить не будем 🙌

Аргументы топ конечно. Вы главное мой комментарий не принимайте на свой счёт пожалуйста, я лишь хотел сказать что менталитет не так сильно и отличается у европейцев.

А вы говорите , говорите тут же можно всё , это не как дома, говорите не стесняйтесь 🙌

А чо вы из-за дерева вещаете?😐

Не всем же из" Кота" вешать

Так кот вроде не особо вещает. Не?

Это про какой конкретно случай? Их несколько было и там границу казахстана обычно незаконно пересекают.

Лицемерие это если вам живется плохо в стране, а вы будете рассказывать как же вам хорошо. Если плохо живется, можно просто взять и уехать, никто не заставляет лицемерить или нахваливать