Ребята кто за выборами следит, какие перспективы?

По последним данным страной следующие 4 года ( если конечно не скинут) будет рулить Хавьер. Главный в манаде львов. Ну что ж ещё один эксперимент на голову многострадальной Аргентины. Я прям с нетерпением жду воскресения и чтобы это болото наконец то всколыхнулось. Да , не забудьте закупиться. Алкоголь не продают в такие ответственные моменты для страны. Ну или к китайцам идти. Они продают.

У меня есть сомнения, что он победит. Слишком уж мощная антимилейская кампания идёт по ТВ последние две недели постоянно.

Вот и посмотрим в воскресенье. 2 наших голоса из моей семьи у него уже есть .

Надеюсь в вашей семье не работают на экспорт в Китай или Бразилию, основные коммерческие партнёры Аргентины, которые Милей собирается прикрыть. Одно его предложение хуже другого, как вообще за него можно голосовать? Это же вернуться в кризис 90х- начала 2000х с безработицей в 20 с лишним процентов.

Нет, на экспорт никто не работает. Просто устали от этой "стабильности" и инфляции в 138%>. Насчёт его предложений то есть спорные но , мы хотим перемен . Можно подумать что сегодняшняя ситуация с 40% бедных и 8% нищих страна что-то проиграет от выбора Миллея? По статистике 8 миллионов человек платят налоги а 17 миллионов трудоспособного населения получают субсидии. Наши голоса против этих 17 миллионов.

Если хотите перемен, сходите в парикмахерскую, а не загоняйте страну в яму. А то были уже одни такие 8 лет назад, которые хотели перемен и сменили с 25% инфляции (много, да) на 50% (в два раза больше). И кабальный долг перед МВФ впридачу, который в том числе сейчас разгоняет инфляцию. Всегда можно со 140% инфляции получить гиперинфляцию (уже было в истории Аргентины) и больше чем 40% нищих. Субсидии получают больше 17 миллионов, транспорт, ЖКХ и т.д. субсидируют почти всем (вы уже отказались от субсидий на транспорт?), а я лично не смогу платить 1100 за автобус и 40000 за газ и ещё столько же за свет и воду. Рецепты Милея ничего нового не имеют, уже было все в истории Аргентины, надо просто её изучить, а не голосовать по не очень точным данным статистики. И да, больше всего субсидий получает крупный бизнес, который как раз и разгоняет инфляцию, являясь монополистом во многих жизненно важных рубриках. И он не отказывается от субсидий. И Милей у них субсидии не заберёт.

Ну обычных людей всё это не особо касается, этот бизнес не для них

Что не касается? 100 песо платить за свет, а в следующий месяц 3000? Я уже это проходила, больше такого забора субсидий я не переживу. Я 10 лет плачу аренду в песо, сейчас по блю это примерно 125 долларов, в худшие времена доходило до 250, в 2 раза больше в долларах! Ваш бюджет выдержит это? Мой нет.

Обязательно вас спрошу когда мне сходить в парикмахерскую. Вы же не хотите навязать мне свой выбор? Или да? Вам хорошо в этом болоте, а мне неуютно. Но я признаю правила, победит масса или другая будем жить по их правилам. Если нет то по другим. Всё просто.

Хочу, от этого зависит моё личностное благополучие и многих моих друзей. Моя экономика Милея не выдержит.

Откуда вы знаете точно, какая будет экономика при Милее? Я думаю, что все эти его экстравагантные лозунги, которыми он привлёк к себе внимание и заработал голоса, либо не будут выполнены, либо будут выполнены частично. Потому что ухудшить ваше и ваших друзей благополучие он не решиться в условиях демократического устройства государства. На такие крайние меры могла бы пойти только диктатура (как это сделал Пиночет), но вроде пока это вам не грозит.

Irina
С 2015 по 2019 диктатуры не было. Но тарифы с мене...

Вы мне в долларах, если можно скажите, насколько выросли. Я в 2015 про Аргентину даже не думал ))

Irina
С 2015 по 2019 диктатуры не было. Но тарифы с мене...

А почему вы не говорите о том, что предыдущие правительства 12 лет отрицали наличие инфляции, как и нынешнее? Вам не кажется, что в таких условиях вина не того, кто всё же признал инфляцию и привел цены в соответствии с реальностью, а того, что подделывал десяток лет цифры и подкручивал их через силу?

С менее 10 до более 100 при минимальных расходах (живу одна, практически студия), кто изначально платил больше, у того разница стала ещё больше.

И вам кажется, что .10, долларов за коммунальные услуги - это нормально?

Irina
Милей не предлагает ничего нового, можно просто по...

А какой ваш рецепт счастливой жизни? Напечатать денег, а потом через уголовное преследование запретить поднимать цены?

Цены на ЖКХ должны соответствовать экономике, повышение их с бухты барахты приводит в первую очередь к закрытию предприятий (что и произошло), которые являются наибольшим потребителями электричества, газа и воды, что в свою очередь приводит у увольнениям и тому, что люди не могут платить уже даже маленькие тарифы, а тем более те, что выросли в разы. Мёртвые не платят. Две модели страны: низкие тарифы и индустриализация или высокие тарифы и продажа только природных ресурсов без труда аргентинцев. Будущее в современном мире имеет только первая.

То есть, предыдущие правительства не только лгали об инфляции, но ещё и поддерживали заведомо нерентабельные производства, вместо того, чтобы развивать, например, нефтедобычу в Формосе (где, напомню, около 70% работяг - это государственные служащие), или горную промышленность в регионе Куйо? И ещё подумайте вот над чем. В провинции Буэнос-Айрес, например, муниципальные сборы и налоги (не провинциальные) не покрывают даже зарплаты муниципальных работников. И никогда не покрывали. Так нафиг они тогда нужны?

Вы реально думаете, что во всех современных развитых странах не было поддержки промышленности на начальном этапе? Только когда это начинают делать развивающиеся страны развитые начинают их душить.

Возьмите для сравнения какие-нибудь страны с примерно таким же ВВП на душу населения, как в Аргентине, и посмотрите, какие там тарифы ЖКХ. Сомневаюсь, что вам удастся найти такие, где платят 10 долларов, как платили вы. А это и называется «жить не по средствам».

Эмм... Так почему бы не поддержать что-то, в чём Аргентина хороша? Простите, вы в курсе, чему равен экспортный сбор на сельхоз продукцию? 30 процентов. А где горная добыча? Почему она не развивается, со всеми имеющимися ресурсами?

Вы опять предлагаете Аргентине продавать её ресурсы без добавленной стоимости. Аргентине продавать пшеницу, а покупать макароны. Долго так страна протянет?

Я предлагаю наладить и горную добычу, как Чили, и нефть, а не собирать телефоны на Огненной Земле и запрещать импорт. А вы что предлагаете?

В то время благодаря экономии на ЖКХ многие купили свои первые кондиционеры, машины, обновили холодильники на более энергоемкие и т.д., а это работа для аргентинцев, бОльшие тарифы в дальнейшем, экономия ресурсов. Тарифы повышались, они не были 100% заморожены.

Погуглите про протесты в Чили перед пандемией, на которой молодым чилийцам стреляли прямо в лицо, многие лишились глаз. Подумайте, почему сейчас массовая эмиграция русских именно в Аргентину, а не в Чили, тогда поймёте, что чилийская модель далеко не то, к чему надо стремиться.

Про Чили расскажите кому-нибудь другому, я там и школу закончил, и жил много лет, и регулярно там бываю, зарегистрирован в избирательных списках и так далее)

Ваша логика, дайте мне нахаляву жкх, проезд в транспорте и медицину, и заживем, НЕТ, так не работает, за все придется платить, и ваши субсидии оплачиваются тем кто работает, или будут оплачиваться вашими детьми, ничего не бывает бесплатно, как вы этого понять не можете. Надо чтобы люди зарабатывали и имели возможность платить, а не ждали подачек за чужой счет.

Знаете, я часто вижу, как люди жалуются на жизнь. Все вокруг так дорого, а зарплаты такие низкие. По всему миру. В любых культурах и экономиках. Везде одно и то же. Если бы тратили столько же времени, сколько на жалобы, чтобы повысить свои навыки с целью повышения заработка, то и жаловаться было бы не на что. Я только что отдыхал в отеле в Доминикане, где больше 50% постояльцев были из Аргентины. Деньги в стране есть. Надо просто уметь их зарабатывать. Теперь закидывайте меня камнями)

Как вы предлагаете развивать страну, если все время продавать лес, а закупать доски и так во всех сферах?

Только они не в этой стране лежат))

Иммиграция русских к теме разговора вообще отношения не имеет. Россияне едут в Аргентину потому что тут дёшево жить и проще решить вопросы с документами. Причём едут те, которым не нужно искать тут работу. Кому нужна работа, едут в другие страны.

Также, как до 2014 года развивалась РФ. Вырубка леса и выкачка нефти - тоже добавленная стоимость

Субсидии и ЖКХ тут при чем? И кстати РФ именно так и развивалась, лес в китай, обратно мебель, и прекрасно себя чувствовала. Надо в каждом конкретном случае смотреть. Про чили вообще смешно, мир большой, на каждый аргумент можно найти удобный случай в истории.

И да, дайте мне купить кондиционер по субсидии, а потом я буду нормально высыпаться и продуктивно работать в комфортных условиях и смогу вернуть за него деньги. А потея и не высыпаюсь по ночам я гораздо дольше буду работать, чтобы заработать на него.

Или НЕ буду))

А потом кондиционер нагоняет электричества - и нужны будут субсидии уже на него)))

Повышением вашей продуктивности труда должен быть озабочен ваш работодатель, а никак не государство. Например, в компании, в которой я работал в России, работодатель нам выдавал годовые абонементы в фитнес-клуб и дополнительную медицинскую страховку.

Есть проверенное решение текущей ситуации - открытая рыночная экономика. На бедных, супсидированных, нищих надо просто положить болт. Большинство из бедных - маргиналы. Не несущие ценности для общества. Всех не спасти. Заботиться об этих слоях населения нужно и можно. Но не в текущей ситуации. Это как переживать о немытой посуде, когда у тебя горит дом. Парадокс заключается в том, что как только ты перестанешь заботиться о бедных - их станет меньше. Люди начнут шевелить мозгами и булками. И в эту яму перестанут затягиваться новые люди. Зачастую бедные это те, для кого такая жизнь - зона собственного комфорта.

Как только ты здесь перестанешь заботиться о бедных - тебя снесут.

Оплачивать будут и они сами. Гиперинфляция это и есть оплата этих субсидий.

Тут играет большую роль менталитет. В каких то странах это принимает довольно таки уродливые формы. В особенности вкупе с перенаселением. Если кто был в Маниле (Филиппины) в районе Тондо, тому бразильские фавеллы покажутся суперкомфортным жильём. Ну и опять же чудовищное расслоение, когда небольшая группа живут как боги, а миллионы живут на 2 доллара в день и едят отходы. Не ну конечно можно над этими районами построить хайвэй с высоким ограждением и не видеть, что там внизу

что там по ценам? за сколько можно нормальную однушку снять?