Привет всем) планируем с мужем и котом переезжать в ба

из турции.

Поделитесь впечатлениями о жизни здесь, Как вообще вам в Аргентине, нравится?

Менталитет местных так себе, договариваться очень сложно, русскоязычные наживаются друг на друге, плюс инфляция, тяжелее найти дом без комиссий и гарантий. Ну а так - тепло, мясо, молочка вкусные, с качеством овощей проблемы.

Ну не зря же аргентинцев не любит вся южная америка)

А о чём тут с ними договариваться? Арендовал жильё, купил автомобиль, и достаточно

Менталитет местных самый лучший. Сначала навяжутся потом забудут. Но все от души. Потом если задержаться в круге общения пытаются во всем помочь.

Какая глубина мысли. Можете выстроить какую-то шкалу любви жителей ЛА, одних по отношению к другим? Про аргентинцев мы уже поняли, давайте про других тех которых любят. Сможете?

Может друзья и хорошие, но в сфере съёма, покупки у них подход: "Жри что дают" Итого получается сделки вслепую и только на их условиях.

Если вы с этим соглашаетесь то да.

А если нет, то нет.

А если нет то ищете дальше. Делов то.

Согласен Евгений, для многих аргентинцев дать слово это не означает 💯% исполнение оного. Но тех кто знает это, предупрежден и особо не рассчитывает на него. По русски это можно назвать балабольством. Плохое качество? Да, плохое. Но если о нем знаешь, то и не так все плохо. В конечном итоге можно перестать общаться с такими людьми и найти тех кто тебе близок. Но это не делает аргентинцев плохими , немног безответственными да , но maldad у них нету. Мне так кажется.

Доброй у вас уже ночи Я сейчас выскажу очень непопулярное мнение, но мне не нравится. (Для понимания моего опыта: вырос в провинции, 17 лет прожил в Мск, потом 13 месяцев в Аланье, теперь с апреля в Байресе, в Микросентро. Да, район не очень, но постараюсь конкретно на район не жаловаться) Итак, что НЕ нравится: 1) Менталитет местных. Очень много ленивых пофигистов. Да, аргентинцы открытые, доброжелательные, готовые помочь, но они не парятся. Да, с одной стороны это удобно, что никому нет дела до вашего вида, ориентации, убеждений и т д, но с другой стороны никому нет дела до их обязательств, до качества выполняемой работы. Если турецкий час - это полтора, то местный - все три. Т. Е., услуги выполняются ещё более тяпляпно, чем в Турции, а качество местных товаров в основной массе ещё ниже. Ещё аргентицы не парятся, если они создают кому-то неудобства. Бить в барабаны в 3 часа ночи, потому что у них протест - нормально. Говорить с кассиром в километровой очереди - тоже. Главное в любом сервисе - коммуникация, а не качество услуг. Если посмотреть отзывы на врачей, там будет больше о том, как он улыбался, чем о том, как лечил. 2) Безопасность. Здесь грабят и воруют, это норма. Соответственно, окна зарешечены, в магазине могут попросить сдать сумку, а вам нужно постоянно думать, где можно достать телефон, а где не стоит, куда можно идти вечером, а каких районов лучше избегать. Это даже не столько про реальную опасность - это не Рио, вас здесь не убьют и не похитят - это поо жизнь на чеку 3) БА - прекрасный зелёный город, половина парков в котором огорожена забором и работает по графику. Застройка сплошная, дворов в центре мало, по крайней мере, открытых 4) изолированный рынок. Многих брендов нет, многие вещи из премиального и профессионального сегмента достать сложно или невозможно. Лучший корм для кошек из доступного - Роял канин. Если вы кормили N&D, Orijen, Monge или чем-то того же класса - забудьте или готовьтесь плавать за ним за речку. 5) Мусор, бомжи. По сравнению с Аланьей или Антальей прям много. Бомжи везде, выгонять их нельзя, поэтому они могут спать в приёмном покое или в предбаннике банка с банкоматами. 6) Ну про деньги знают все, здесь нечего сказать 7) Всякие мелкие придирки типа худшего графика работы, более дождливого и более холодного по сравнению с югом Турции климата В следующем сообщении напишу, что хорошего.

1) Больше гражданских свобод, нет религиозного мракобесия 2) Можно жить нелегалом, никто не выгонит и в миграционную тюрьму не посадит - вспоминаем, аргентинцы не парятся 3) удобный город. Квартальная застройка, очень удобная система нумерации (сотнями по кварталам, параллельные улицы имеют одинаковые номера), эффективный транспорт, велодрожки 4) Вкусная еда. Больше разнообразие, кухня ближе к европейской 5) Есть улочки прям с европейской атмосферой, брусчатка, открытые кафе, европейская музыка 6) никто не пытается обмануть ябанджи 7) меньший (но не нулевой) уровень рандома 8) возможность легализоваться рано или поздно (не за 2 года, как у блогеров, но за 5-7 можно получит паспорт, судя по всему) 9) существенно меньшие геополитические риски. Никто здесь империю не строит и ядерная война будет далеко 10) реально дешёвые базовые товары и услуги. Небазовые, правда, не дешёвый 11) Интернет быстрее. (но мобильный работает хуже, кстати). Газ почти везде В целом - за эти деньги я не думаю, что сейчас есть разумная альтернатива. Но по сумме ощущений в Аланье мне нравилось больше, пока туристик давали

На многие ваши претензии к стране и аргентинцам есть один ответ. 40% населения бедные и не хотят работать. Государство им в этом потворствует и усиленно помогает. Если у вас есть деньги и вы можете их зарабатывать, можете поселиться среди своего круга и вам не будут мешать звуки в 3 часа ночи. Наверное в Турции не такое сильное расслоение и у них ещё одно преимущество. У них не было Перона.

Да я так то и пишу что они отличные)) Этож климат ещё, в том же Пуэрто Мадрине вдруг они все становятся исполнительными и работать любят.

Эх, забыл, что ссылки нельзя, сорри Ещё раз, что хорошего 1) Больше гражданских свобод, нет религиозного мракобесия 2) можно жить нелегалом,всем пофиг 3) можно за 3-5-7 лет выйти на паспорт, не инвестируя 200-400-600к$ 4) бесплатная медицина (правда, с двухмесячными очередями) и образование для всех 5) местные не пытаются развести ябанджей на деньги 6) более предсказуемее процессы, меньше рандома (но он есть) 7) разнообразнее еда, более европейская кухня (но коричневой гречки нет) 8) удобный город. Квартальная застройка, удобная нумерация, быстрый транспорт, велрдорожки 9) существенно дешевле ела, дешёвые услуги, разумная аренда. Одежда дороже, железки приличного качества тоже 10) разнообразная культурная жизнь. Всякие Эванесенс,, Расмусы и РХЧП приезжают чаще 11) Ниже политические риски. Высылать не собираются, войну начинать тоже, Путин с ядреной бомбой далеко 12) есть прям европейские улочки с удачными кафешками, брусчаткой и европейской музыкой 13) аптеки круглосуточные 14) капибары 😅 Но кошечек нет, увы 15) интернет быстрее, газ почти в каждом доме В общем, за эти деньги, я не думаю, что есть альтернатива лучше. Но мне лично в Аланье было комфортнее. Пока там давали туристик по аренде. Куча русских со мной не согласятся (с недостатками) в основном наши пищат от восторга от БА в частности и Аргентины в целом

Самый топ, что аргентинцы в душу особо не лезут посторонним, своими делами заняты - семья, друзья работа. В России то такое редко, обычно кто по жизни, чьих будешь, сколько платят итд

У них сейчас Эрдоан, увы. Ща похерит все 100 лет прогресса республики

Республика нацистов, туда ей и дорога

Из всех минусов и плюсов тех что я прочитал вам не нравятся аргентинцы ( их форма и манера жизни)? И нравится практически только сервис в Аргентине.? Это так?

Мне показалось, что совсем не так. Как-то вы по диагонали и прочитали и подытожили. И в менталитете и в других сферах есть и плюсы и минусы. Все они , на мой взгляд, объективно изложены. Причем, минусы часто являются продолжением плюсов. Просто непривычны какие-то моменты, а какие-то наоборот приятно удивляют.

Давайте так ( если хотите конечно), что из вышеперечисленных минусов вам лично минусами не кажется? Или надуманы?

Половина не про Аргентину а конкретно БА.

Согласен. Но ба тоже Аргентина. И большая часть населения сосредоточена в нём

Мне не близок аргентинский менталитет, да И сервис тоже не нравится

Давайте так. То что вы со своей точки зрения видите для себя как какую-то проблему, то я как постоянный житель Аргентины нашел каждой проблеме свой антидот. И не заморачиваюсь на мелочах. Но прошло много времени что я стал так относиться.

Ну я написал, что жил в Мск, Аланье и БА. Ничего не могу рассказать /сравнить про Владивосток Стамбул и Барилоче (хотя в первых двух и был по 3 дня, недостаточно этого, чтобы что-то говорить)

И что аргентинцам делать с этой информацией? Расстроиться?

Я очень рад за вас. И не отрицаю того, что проблемы решаемы. Но это не отменяет того, что проблемы есть. С другой стороны, а где их нет)

Вот мне вообще все равно, что аргентинцам с ней делать. Она не для них, и никакой реакции от них я не ожидаю. Я посижу и уеду. Аргентинцы останутся. В блогосфере и чатиках превалирует идея, что Аргентина - это такой рай на земле. Я пытаюсь сказать о том, что это не во всём и не для всех так.

Как-то вы странно реагируете. Это всё равно, что я вам скажу: что ж вы за Милея голосуете? Каких таких перемен вы хотите? Почему вас не устраивает положение дел в Аргентине?

Причем только в русскоязычной блогосфере так пишут. Местных как не спросишь про Аргентину, всегда один ответ: разруха, коррупция, ничего не купишь, все уезжают, только странные русские сюда едут)

Вы поймите главное. Эти проблемы, они ваши проблемы. Это вы их так тонко чувствуете. Уверяю вас у аргентинцев ваших проблем нет. Другие есть, президенты всякие, асады, вина, субсидии. Даже на беременных русских 3 дня понаезжали и забыли. Приехали, живите себе спокойно, вливайтесь в общество, кричите Гоооол, пейте мальбек в конце концов. Здесь никого не зовут на войну, и все друг другу улыбаются ( фальшиво иногда) но всё же не с оскалом. Хорошая страна.

Страна хорошая. Но вам же тоже в ней многое не нравится. Почему вам может не нравится, а кому-то нет? Только потому что у вас срок службы больше? Дедовщина по аргентински?)

Аргентина дыра конечно редкостная. Но есть куда еще стримиться... Ее пиарят для своих земляков в основном помогаторы, ибо это единственный способ их заработка. Отсюда и инфошум такой.

Абсолютно нет по сроку службы. Просто поменял некоторые критерии и стал менее категоричным.

Дайте и другим шанс)

По сути да, но я Аргентину за природу люблю! Здесь она особенная. А вот что помогаторы обещают, мы этого здесь не нашли

Ну так именно это и ожидаемо. Представляю какой бы был трафик если бы по факту все раскладывали. Я какраз тоже из-за природы время от времени и гоняю. И то когда по снегу скучаю. Всеж наверно самая дешовая страна на континенте.

Из-за дешёвой природы гоняете?

Ваша способность к анализу вообще поражает наповал. Аргументируете без аргументов и пишете для того чтобы что то написать. За вами должок. Про нелюбовь к Аргентине в ЛА. Не забудьте пожалуйста.

Не. Из-за снега. А так страна дешовая, если для короткого отдыха.

дешевая

Аргентина для короткого отдыха? Какой смысл то ? Так то вообще страна не туристическая.

Снег. Не знаю как вам, а мне порой его очень не хватает. Я большую часть времени в Бразилии живу. У нас с снегом далеко не как у вас

Мне нравится в Аргентине. Стран 20 может объездил и почти всю Россию, в Аргентине смысл есть определенно

Не знаю насчёт других стран на континенте, но страна дорогая, особенно в плане отдыха. По ощущениям раза в 3 дороже европы

Что за Европа то? Албания с Румынией?

Ну все мое окружение в Аргентину мотает по возможности. Цены всеж ниже Бразилии

Италия, Франция, Испания, там реально гораздо дешевле

Сколько там литр 95 стоит? А кофе попить?

Везде там сейчас конские цены, покушать 20+, переночевать 50, литр бензина 2 евро, в Аргентине дешевле раз в 5

Ну отдыхаю я не питьем бензина. Номер в гостинице на семью хороший в Европе стоит 150 баксов, тут аналогичного качества номер будет 500 баксов. Хороший кофе здесь стоит 3$, в Европе наверное от 5

Так в Европе дешевле - с ваших же слов . А 5 вроде как больше 3

Ну да, за номер с кофе я тут отдам 503$, а в Европе 155$

A, ну это может, какая то тема если по кофе правильной обжарки, или оформления гостиничного номера, н з. Я в Аргентине живу оч дёшево, так даже в каком-нибудь Орле не получится или Саратове. В Европе бывал много, деньги улетают очень быстро

И здесь мы упираемся в требования к качеству номеров, ресторанов, и т д. Сходить в Европе в мишленовский ресторан - 300$. В Аргентине - 300$ + билет до Европы туда-обратно. Аргентина очень дешёвая для базовых потребностей, и не очень дешёвая/очень недешевая (нужное подчеркнуть) для потребностей, превышающие базовые. Нет развитого премиального рынка, потому что А) ленивые и бедные Б) не парятся о качестве и понтах и не нуждаются в них.

Да в принципе можете и в Европе отдать 503. Думаю против не будут

Ну в Москве можно тоже жить в хостеле за 4тыс рублей в месяц и питаться макаронами с гречей на 3тыс руб в месяц. В Аргентине много дешёвого некачественного. Но как только ты начинаешь хотеть качественные вещи и качественный отдых, то цены значительно выше Европы и России

Я бы сказал здесь нет рынка для среднего класса и выше, потому что подавляющее большинство здесь почти бедные

Не особо разбираюсь в качестве, мне достаточно стандартного жилья и пищи. В Москве точно больше тратил. Плюс в Москве дорогой сервис - авто, ремонты всякие, в Европе ещё дороже, тут это стоит копейки

Мне кажется вы плохо понимаете опреление среднего класса

Оно привязано к конкретной стране, а не к российскому/европейскому среднему классу

У нас почти в 2 раза траты выросли тут после Москвы(без учёта аренды)

Идея, что здесь сервис стоит копейки - спорная. Одна сервисная операция - да, значительно дешевле. Но сколько раз придётся переделывать за местным, и сколько - за европейцем или хотя бы россиянином. На жизненный цикл вещи нужно считать, где сервис дешевле

Да, но местный средний класс ничего купить не может

Ну это возможно потому что вы себя какими то материальными излишествами заморочили. Нужно ли это или нет каждый сам решает конечно же

В точку. Тут условный ремонт унитаза стоит копейки, но нужно его делать минимум дважды в год. В России раз в 15лет

В плане среднего класса, что в Аргентине что в РФ, не совсем ясно есть кто это вообще. Если про наёмную работу, то это не думаю что про РФ с Аргентиной, ну если каким-то юмористом/футболистом топовым не работать

Я и говорю, в Москве можно легко жить на 10тыс рублей в месяц включая аренду, но вопрос насколько это будет удовольствие приносить

А ему нужно покупать обязательно? Вы просто не поняли аргентинцев мне кажется

В Москве сервис низкокачественный, много приезжих, за работу не особо отвечают, что-то прикрутил, денег сделал и ищи ветра в поле

+

Да им даже не по карману хороший телек, чтобы футбол смотреть) и у меня полно местных коллег, которые хорошо описывают, какая страна была и что с ней происходит сейчас

Н з, может это проблема какая-то, но мне уже потребление почти никакого удовольствия не доставляет.

На хорошем телеке качество футбол эа резко вырастает? Спартак вдруг начинает играть как аргентинская сборная?))) я очевидно включил режим тролля. Но настроение такое сейчас, прошу простить

+. Помудрели

За 3 доллара я сегодня купил кг отличных стейков. И еще на бутылку коллы хватило. В каких то разных местах мы находимся:)

Вы меня совсем не поняли. Я не пишу, что мне не хватает брендов и цацек. У меня двое детей и я хочу проводить с ними время. Поэтому я не хочу тратить время на мытьё посуды, походы в магазины, стирку и глажку. Я хочу жить жизнь и наслаждаться миром. Идея услуг, сервисов и бытовой техники, что они это все забирают на себя. И вот тут условная посудомойка, нормальная стиралка и сушка будут стоить как крыло самолёта

Поделитесь рецептом кофе из говядины, пожалуйста. Кстати за год жизни тут я уже не могу смотреть на говядину)))

Ну так в этом и суть бедных стран. Обычный уровень жизни оасценивается как роскошь, отчего и наценка. На моем опыте путешествий самая дорогая страна была Мадагаскар. Там примерно в два раза дороже Новой Зеландии вышло.

К чорту кофе, переходите на матэ, ассимилируйтесь 😅

Кстати вопрос почему. У Аргентины большие пошлины на ввоз?

Да есть техника, кое-как но раьотает. Если ноунейм Китай не покупать, дают гарантию при покупке, потом починят если что

Матэ пью, но у меня от него тахикардия и бессонница. Хоть и вкусно

Кофе ладно ещё, среднее качество вполне заходит. Вот с макаронами плохо дело конечно

Пошлины 100%, да и из-за того что никто себе позволить не может, низкий оборот и наценка сверху

Конечно. Протекционизм. Местные делать нормально не умеют, потому что - зачем париться, если можно не париться? - должно быть дёшево, чтобы другие местные купили - все равно, как плохо ты работаешь, профсоюз не даст тебя уволить А чтобы местное при таком качестве могло конкурировать с неместным, на импорт запретительные пошлины. В итоге цены на него улетают в космос

Идеально описывает стиралку в моей квартире. 2 часа стирает, достаешь и как будто коты нассали) кое-как постирала

Везёт. Я с него в туалет каждые 10 минут бегаю. И это печально. По вкусу он ничего так, но пить я его могу только в памперсе.)))

Эммм... стиралка с сушкой качественная - 900 баксов. Как бы решает все проблемы.

Мне повезло больше. У меня итальянская канди 199х года. На механическом управлении ещё, тикает, вещь на века 😅 Не знаю точно год выпуска, но когда чистил фильтр (который до меня, естественно, никто не чистил) достал сентаво не то 1992,не то 1993 года. Только отжимать не умеет, 400 оборотов в минуту. Не было в те годы машинок с 600-800-1600😅

Сейчас такого нигде нет давно, чтобы стиралка хорошая была за 200. У меня в мск перед отъездом сломалась, так я посмотрел что продают, не, восстановил старую

Ну, то есть, ч т д. В Мск такая же - 500$, не?) Вопрос техники решается, она всё-таки раз в n лет берётся (если не Аргентинская) Вопросы всякой повседневной мелочи решаются печально . За речку за кошачьей едой плавать - ну такое.

Я могу поделиться рецептом кофе за 0.4€. Точнее скинуть много заведений где это крайне легко реализовать.

Не... в Мск такая же те же 900.

Мне кажется просто 500$ там и тут воспринимаютсч по-разному. У меня так было. 50к в Москве - нормально. 500 баксов в Аргентине - сумма. Привыкаешь что многое дёшево

Мне кажется это у всех так) дешевизна шредингера😁

Но зато он штырит лучше кофе и лучше берна. Дальше, наверное, только фен с коксом 😅 Мы как-то с бразильским коллегой внедряли наше ПО у клиента в Турции и он на всех совещаниях отказывался от кофе и пил свою странную жижу из странной чашечки с трубочкой 😅 Я всё думал, как его не рубит, особенно в первый день после самолёта. Понял только здесь 😅

Так я не против и очень даже за. Только вот побочка ещё такая есть. Кстати тоже хрен заснёшь. )))

По разному действует на людей видимо. Я после мате сплю, а кофе если после 16:00 попил, уже никак

Не... после кофе сплю как младенец. )) А вот чай и мате бодрят.)

С плюсами не согласен. По минусам жму руку

Интересно посмотреть что за номер имеется ввиду.

Да вон посмотрите пинамар в январе феврале на первой береговой линии. 30м, студия с диваном и кроватью, ремонтом из 80х и кинескопным телеком.

За 150/сутки?

За 500 сутки

Так а в европе, в разгар сезона по 150? На первой линии?

Именно, причем ремонт хотя бы из 90х будет, а не из 80х

У нас в регионе 10-30/сутки стоит. Не раз останавливались, нормально, вайфай, кухня, ТВ читает диск вполне. В Европе не получится так переночевать, разве что Беларусь или где-то Молдавия

По моему это выдумки. Выглядит так что вы сравниваете самое дорогое в пинамаре и самое дешевое в европе. Что за европа еще не понятно.

В Москве койка место 300р за ночь, Москва самый дешёвый город земли)

Самое дорогое в пинамаре думаю 2-3к за ночь, но и оно будет не очень. Европа я говорю про Италию/Испанию, средний отель 4°

Я говорю про домик или квартиру с 2 комнатами на 4х, постельные и кухонные принадлежности. В мск сейчас тоже недорого, но за 1-2 т руб остановиться семьёй нереально

Steax
Букинг тоже не понимает о чем вы.

У Александра интересный подход, запомнился жуткий гриль без лифта аргентинский, теперь ещё и номер с древним ТВ за 500 баксов

Можно про 7-й пункт подробнее?) Что с деньгами?