Здравствуйте! Нужна консультация общественного разума. Я работал по контракту во

Вьетнаме пилотом. По документам я был трудоустроен там с 2017 по конец 2020 года. Но фактически с марта 2020 года из-за ковида находился на unpaid leave. Соответственно, в расчетных листках с апреля по декабрь будет 0. И работу я, соответственно, тоже свою не выполнял, хотя и числился в штате компании, пока контракт сам собой не закончился в декабре 2020. Какой период работы в этой компании указывать? Тот, когда я там числился или тот, когда фактически работал и получал зарплату? Заранее спасибо.

Имхо указывать период до момента увольнения

Указываете тот период, в который действительно получали рабочий опыт. Updaid leave вообще никак не подходит - это просто способ компании сохранить за вами рабочее место, но вы не работали и оплату за ваш труд не получали (необходимое условие рабочего опыта). Так что в референсе можете попросить указать, что вы были сотрудником компании на такой-то должности с 2017 года по декабрь 2020, но с марта 2020 по декабрь 2020 находились в неоплачиваемом отпуске. Потому что любой дозапрос покажет, что зп в период с марта по декабрь у вас не было, а значит, рабочий опыт вы не получали. При заполнении профиля просто в work history указываете период работы с 2017 года по март 2020, в personal activities указываете "неоплачивамый отпуск в компании такой-то" с марта по декабрь 2020 года, в LOE объясняете ситуацию.

Спасибо большое

На чем вы основываете свое "имхо"? Необходимо условие рабочего опыта - чтобы он был оплачиваемый. Топикстартер пишет, что отпуск был неоплачиваемый, так что уже только по этому условию этот период в рабочий опыт пойти не может.

Я основываю свой ответ на чтение первоисточника ...—volunteer work or unpaid internships don’t count Тут нет речи об неоплачиваемом отпуске в течении рабочего контракта https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/immigrate-canada/express-entry/eligibility/federal-skilled-workers.html#skilled А вы на чем основываете свои ответы ?

У меня, например, в этом году 4 месяца отпуска за свой счёт было, но я продолжала числиться в компании и если я возьму референс с работы, то эйчар мне автоматом ее сделают за весь срок моей работы и укажут среднемесячный оклад. Муж в прошлом году больше полугода был на больничном из-за травмы, соответственно, ему платил не работодатель, а фонд соц страхования в большей степени, но это же не значит, что он в это время был безработным, ему точно так же в референсе укажут весь срок работы и его оклад. А по-вашему получается, что если ты несколько раз в год брал отпуск за свой счёт или болел, то нужно все эти периоды указывать, не понятно, кому это нужно и как это на практике вообще может выглядеть. Есть люди, кто постоянно 1-2 дня за свой счёт берет или часто болеет, им что все эти периоды перечислять?)

Имхо наша гуру не права , но ей сложно признать это. Так бывает

Либо должны быть какие-то четкие инструкции на этот счёт: к примеру, минимальный срок таких отпусков или больничных, который нужно обязательно указывать. Иначе получится не референс, а какая-то абракадабра, если каждое отсутсвие расписывать. Да и не каждый работодатель такие справки даст.

В разъяснениях указано, что significant перерывы в работе не входят в подсчёт опыта работы, но при этом отпуски, больничные и другие незначительные пропуски работы не прерывают рабочий стаж.

Тогда не понятно все равно, что значит significant. Это месяц, полгода, год. Я бы например в нашем случае ничего не указывала в перерывах, кроме промежутка между работами.

Например, вот цитата из инструкций для канадского опыта (у меня открыто, поэтому я не искала специально - у вне-канадского опыта скорее всего так же в инструкциях) An allowance for a reasonable period of vacation time will generally be made in calculating the period of qualifying work experience (for example, a 2-week period of paid vacation leave within a given 52-week period in which the applicant was engaged in qualifying work experience). An allowance for normal vacation time during a period of qualifying work experience cannot be used as a substitute or proxy for meeting the in-Canada element of the work experience requirement (that is, work experience obtained outside Canada will not be considered as though the applicant had been on a period of vacation in order to be counted as part of the period of in-Canada work experience). While officers will account for a reasonable period of vacation time in calculating the period of qualifying work experience in Canada, each application is considered on its own merits with a final decision based on a review of all the information available to the officer at the time of decision.

Решение каждый заявитель принимает за себя. Канадское иммиграционное право вообще полно терминов significant, similar и пр.

Это о другом, это о том что нельзя добить год работы в Канаде работой вне Канады говоря что две недели отпуска который вам положен в течении 52 недель вы отработали в Индии .

Простите, я перечитала 4 раза, что вы написали - я не поняла, что вы хотите сказать.

А кстати вопрос , по какой программе вы планируете подаваться ?

То что вы скинули это про то как расчитывается Канадский опыт работы . С уточнением как учитывается отпуск , и можно ли его заменить другим опытом работы . И предположили что для НеКанадского опыта будет такой же порядок. А вопрос поднят об опыте работы не в Канаде , а именно какие разрывы в опыте работе указывать , и указывать ли их вообще. Пока было два пруфа , один мой по ЕЕ , второй по Ontario Express Entry French-Speaking Skilled Worker Stream Но имхо спор окончится признанием того факта что нет четких и единых правил , что указывать , а что не указывать , и каждый должен внимательно изучать требования своей программы , и далее решать что он будет указывать , а что нет . Для себя я бы указывал даты приема на работу и увольнения как в трудовой , и не указывал бы больничные, без содержания , и т.д. если это не повлекло записи в трудовой книжке

По ссылке требования к конкретной программе, там не дается определение работы вообще, просто сказано, какая именно работа учитывается. У каждой программы требования могут отличаться. Но прежде чем смотреть на эти требования, надо определиться, что IRCC вообще поднимает под работой.

По ссылке требования к конкретной программе, там не дается определение работы вообще, просто сказано, какая именно работа учитывается. У каждой программы требования могут отличаться. Но прежде чем смотреть на эти требования, надо определиться, что IRCC вообще поднимает под работой. Так как, видимо, IRCC считает, что должен быть какой-то common sense в отношении этого вопроса, они в описание программ эту информацию не выносят. Но у офицеров эта инструкция точно есть, они на нее ссылаются в ноутсах, если найдете такую ситуацию (в чате такая ситуация как раз была). А для обычных людей она вынесена только в вопрос в хелпе - https://www.cic.gc.ca/english/helpcentre/answer.asp?qnum=1288&top=17. Что такое работа по мнению IRCC? Это тип активности за который вы либо получаете деньги, либо не получаете деньги, но в стандартных условиях получали бы, или эта активность имеет другую измеряемую ценность. Но в любом случае - это активность, а не ее отсутствие. Когда мы находимся на больничном, в отпуске (оплачиваемом или нет), в декрете или отпуске по уходу за ребенком - мы эту активность не осуществляем. По этому поводу у IRCC есть тоже оговорка, что оплачиваемые перерывы могут включаться в рабочий опыт, они оперируют оценкой в 4-6% от отработанного времени (https://twitter.com/citimmcanada/status/1291014996764299264?lang=en). То есть стандартный отпуск или больничны вполне укладывает в схему и отдельно его выделять не надо. Что касается приведенных условий по ссылке к требованиям опыта по ЕЕ, то речь тут о том, что второй тип активности, которую IRCC считает работой, то есть та, которая выглядит как работа, но не оплачивается, по ЕЕ как рабочий опыт клеймить ее нельзя.

https://t.me/canadakaknado/387956 - вот тут я все написала. И про то, что IRCC считает работой, и про то, какой длительности должны быть периоды без работы, чтобы можно было их клеймить в рабочий опыт. Что касается вашего референса, то, конечно, вы можете делать его каким хотите. В чате были случаи, когда референсы не отражали реальную информацию об опыте работы, и ничего, офицеры не видели причин сделать дозапрос, и все прокатывало, ППР люди получали. Другое дело, что если по каким-то причинам офицер запросит документы об оплате труда, и вы не сможете предоставить их за этот период времени, этот опыт не будет учтен. Я такие прецеденты видела, один даже в нашем чате, и во всех случаях офицер не засчитал опыт работы, который пришелся на длительный период, когда человек не работал.

Если бы IRCC прописывал досконально все инструкции по каждому поводу, то не было бы нужды ни в этом чате, ни в профессии иммиграционного консультанта. К сожалению, IRCC так не делает, поэтому очень много информации мы получаем обходными путями - из прецедентов в чате, из изучения ноутсов, из ответов IRCC в твиттере и т.п. и т.д. И делимся в этом чате. Но никто не заставляет вас к этой информации прислушиваться - это целиком и полностью ваш выбор и ваше решение.

Нет никакого спора. Есть определение понятия работы от IRCC, на него мы и полагаемся в этом чате. Вы можете не брать его во внимание, и указывать значительные периоды не работы не указывать. Если никаких дозапросов не будет, офицер не узнает, что на самом деле ваш рабочий опыт короче, чем вы заявили. Если вас это устраивает, то и ок.

Рассчитываю на провинциальные программы. Без номинации от провинции мне мало что светит.

Я все-таки склоняюсь к варианту, когда работал и получал за это вознаграждение. Да, понятия в regulations размыты, но тем не менее, учитывая как раз то, каким образом миграционные власти Канады требуют подтверждать опыт - а именно - финансовыми документами, а не выписками из трудовой и тд, такой вариант мне видится более консервативным и верным.

Обязательно смотрите требования к опыту и по провинциальным программам. Они могут отличаться от требований ЕЕ.

Да, изучаю, отличаются. Спасибо вам!