209 похожих чатов

Коллеги. Как вы работаете с продактами, которые хотят сроков. Зачем

им это надо? Они хотят оценивать экономический эффект. Это напрямую связано со сроками. Тогда не ясно, как уходить от проджектовой разработки. В ней сложно жить тем, что там нет никакой гибкости. Всё жёстко захардкожено

20 ответов

20 просмотров

Мы с ними не работаем) Сроков чего конкретно?

Егор
Пула фичей

Пул фичей обтекаемо. Вот оцените его, начнёте делать, а следующая фича хоп и не нужна уже. Что тогда, переоценивать пул? Или все равно делаем? Может, есть какая-то конкретная ситуация, которая случилась? Потому что так пока много вопросов возникает, а душнить не хочется

Егор- Автор вопроса
Юля
Пул фичей обтекаемо. Вот оцените его, начнёте дел...

Тут лучше голосом. Примешивается недоверие и конфликт между двумя тимлидами Ситуация сложная. Но помимо прочего, это сроки.

Сроки всем нужны. И тем более тем, кто деньги даёт и продуктам, кто на них работает. Составить рокдмэп развития продукта - очень здоровая и полезная практика. И да, приходится переоценивать. Но это нормально. Не путайте гибкость с анархией.

Егор- Автор вопроса
Ev Gi
Сроки всем нужны. И тем более тем, кто деньги даёт...

Как предлагаете оценить? И сколько на это времени потратить?

Егор
Как предлагаете оценить? И сколько на это времени ...

Потратить столько, сколько нужно команде для проработки верхнеуровнего плана развития. Чем более далёкое время - тем более широкие мазки. Если на год: поквартально, ближайший квартал помесячно, ближайший месяц поспринтово, ближайший спринт по эпикам и задачам. Команда должна знать к чему стремится, а заказчики чего ориентировочно ждать.

Планируешь методом набегающей волны, где есть верхнеуровневые плавны и довольно приблизительные сроки на длиной дистанции, по мере приближения к тои или иной истории в карте развития продукта, ты делаешь более детальное планирование, параллельно работаешь со своими стейкхолдерами объясняя им возможные риски вызванные обстоятельствами а,б,в которые в моменте будут влиять на планы. Тут ключевой фактор это кмк коммуникация ибо твои планы уже завтра будут не актуальны и нужно будет искать компромисс, ну а если они прямо хотят цифру, то можно воспользоваться моделированием и дать ее с n-погрешностью + те же самые риски (которые вы уже можете определить самостоятельно).

ну, положим, а проектной разоаботке захардкожено не всё, а как тебе объяснили про набегающую волну, только какие-то основные вехи без конкретики и недопонимание стейкхолдеров, с которыми надо работать.

Это нормально. Пойми, что продакта в конечном счете будут спрашивать со стороны бизнеса к каким датам, какие gains для бизнеса он заделиверил. Вот тут можно почитать - https://twitter.com/GergelyOrosz/status/1486985948961419266

Если говорить про техники оценки, то можно например оценивать эпики из roadmap в t-shirt sizes. Скорее всего продакту не нужно знать точную дату, ему нужно зать будет ли деливери в этом квартале или следующем. Этого достаточно. Весь вокус в том, что историческая оценка того сколько эпиков в квартал удается заделверить должна быть стабильна. Если представить типичный спринт, то там и стори из роадмеп епиков, и новые баги, и рефакторинги и так далее. Если не бюджетировать (например роадмеп разработка - 60%, а все остальное 40%), то предстказание будет сильно плавающим. Можно весь квартиал пилить техдолг, тогда из роадмапа будет 0 эпиков зеделиверено. А если мы знаем, что рефакторинги и баги не вылазят из этих 40% (хотя бы примерно), это уже даст некий базис для оценки

Егор- Автор вопроса
Denis Borovikov
Если говорить про техники оценки, то можно наприме...

Историческая оценка говорит, что 2 квартала зафейлили

Егор
Историческая оценка говорит, что 2 квартала зафейл...

За 2 квартала я думаю накопилось достаточно инфы чтобы evm например посчитать посмотреть что получается

Блин, запилить что ли статью/доклад про разницу между прогнозом, планом и оценкой. Причины существования этого. Зачем их обычно просят. Почему путают. Какие бывают виды. Как выбирать и тд Иногда слушаю людей из аджайла и появляется впечатление что у многих весьма обрывочное представление о методиках оценок и подходах к прогнозированию.

Егор, от того что вы начнёте использовать планы и работать со сроками вы не станете проджектом и ваш продукт не превратиться в проект. В проектах у сроков несколько другая природа. И поговорка в продуктах как никогда актуальна "план ничто, планирование всё".

Артем Летюшев
Блин, запилить что ли статью/доклад про разницу ме...

Статей на эти темы уже горы написаны, кмк людям откровенно проще не искать данные, а пойти и озадачить кого-то в телеграмм, чем разгребать выборки статей из поисковика по их запросу..

Sergei Ignatov
Статей на эти темы уже горы написаны, кмк людям от...

Хм, ну а кто кроме Селиховкина и Богданова на русском такое писал?)

Артем Летюшев
Хм, ну а кто кроме Селиховкина и Богданова на русс...

Авторов не скажу они менее известны чем в твоём примере, собираю статьи у себя в ноушен и могу сказать что там есть интересные мысли от неизвестных авторов.

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

Карта сайта