209 похожих чатов

Всем привет! Вопрос может быть глупый, но хочу задать: может

ли скрам команда быть без продакт-оунера/менеджера?

кто в таком случае может взять ответственность за приоритезацию бэклога и бизнес-аналитику?

24 ответов

23 просмотра

Скрам не может. А вообще может. Но тогда не Скрам. А как только кто-то на роль По найдётся, опять будет Скрам.

Lev-Bondarenko Автор вопроса

отсюда еще вопросы может есть какие-то рекомендации по ведению кастомных фреймворков на базе скрама и хорошая ли это идея. Например нам нравится скрам на 80%, и он покрывает боли, но допустим не можем найти ПО. Получается нужно как-то кастомить фреймворк и делать свой на базе аджайла. Есть ли рекомендации или умные книжки по этому поводу?

Lev Bondarenko
отсюда еще вопросы может есть какие-то рекомендац...

Привет. А зачем вообще задаваться таким вопросом? Почти чтобы вы не закастомили, вы все равно придете к тому что кто должен решать что надо делать

Интереснее другое))) как часто в организациях случается, что PO есть, и даже CPO (😆😆😆), но это лишь прокладки между настоящим представителем бизнеса ("заказчик", "Business Owner") , которые отвечают за финальный финансовый результат и RnD. Создается неловкая ситуация, когда контроль над бэклогом у "прокладок", а ответственность за финансовый результат у других. Это обычно приводит к "контрактной игре" между бизнесом и разработкой. Вы это можете наблюдать в проектном управлении, там роль "прокладок" исполняют Project Managers, Program Managers. Скрам элегантно и фундаментально решает проблему. Прокладки устраняются. ( помним один из принципов Манифеста говорит о ежедневной коллаборации бизнеса и разработки). В Скраме мы даем представителю бизнеса с PnL(ROI) ответственностью контроль над Бэклогом Продукта и планирование становится по истине адаптивным. Обычно PO это топ-менеджеры. В начале недели нашли 2 продукта в крупной компании, роль PO досталась членам правления. 😀

Lev-Bondarenko Автор вопроса
Артем Летюшев
Привет. А зачем вообще задаваться таким вопросом? ...

Почему кто-то конкретный или команда? Я же больше говорю про ситуационное лидерство Хероси и Бланшара. В какой-то момент команда все равно становится самоорганизованной и кросс-функциональной. Поэтому кто-то может на себя брать роль аналитика или продакт оунерав зависимости от ситуации

Илья Павличенко
Интереснее другое))) как часто в организациях случ...

Члены правления как часто привлекаются к процессу?

Lev-Bondarenko Автор вопроса
Илья Павличенко
Интереснее другое))) как часто в организациях случ...

Вот и я к этому также Я почти никогда не встречал ПО как отдельной роли и все как-то прикручивали скрам и жили без него. Кажется, что это не столь необходимая роль и можно без неё обходится при хорошей зрелости команды

Sergey Shmakov
Члены правления как часто привлекаются к процессу?

Не понял вопроса))( Владелец Продукта это всегда менеджер высшего звена😀 у меня других PO не выходит

Lev Bondarenko
Вот и я к этому также Я почти никогда не встречал...

Эм... а кто будет принимать решения по инвестициям? Любое решение по изменению порядка элементов бэклога влияент на монетизацию. Монетку подбрасывать? 😅

Lev-Bondarenko Автор вопроса

Команда на основе бизнес аналитики. Но опять же вопрос насколько были эффективные кейсы

Lev Bondarenko
Команда на основе бизнес аналитики. Но опять же во...

Окей... у тебя многомиллионный бизнес ипотечного кредитования. Ипотека - типичный банковский продукт. Кто нибудь из разрабов берет на себя приоритезацию? 🤣

Попробую "угадать" что вам нужно учитывая те constaints, которые вы указали. Над стартегическими инициативами может работать PM/CPO, которые дает занимается валидацией идей и коммуницирует результаты в виде PRD или другом high-level формате раз в квартал. Комманда пилит PRD на таски, которые вы по Канбану деливерите весь квартал. Беклога продукта как такового нет, как и PO. Весь ticketing на комманде/Delivery Manager.

Илья Павличенко
Не понял вопроса))( Владелец Продукта это всегда м...

И менеджер высшего звена будет сидеть считать юнит экономику, дизайн мышлением заниматься и гипотезы проверять?

Павел Зайцев
И менеджер высшего звена будет сидеть считать юнит...

Неа, не будет 😀 нет времени у топа этим заниматься. У него много помощников. Всем этим в Скраме занимаются команды. У больших продуктов много команд и у PO много помощников. Команды занимаются discovery, глубинками и прочим. Формируется продуктовая группа под PO , внутри которой есть RnD , маркетинг, продажи, юристы и т.д. по необходимости. PO на большом масштабе оставляет за собой видение и стратегию, остальное делегируется командам.

Илья Павличенко
Неа, не будет 😀 нет времени у топа этим заниматься...

Такая нарезка возможна, но при этом укрупнении мы лишаем команды ПО по сути с его постоянноц доступностью для вдохновения и разъяснений. А вот этоиуже тогда точно становится не Скрамом

Павел Зайцев
Такая нарезка возможна, но при этом укрупнении мы ...

Именно это и будет настоящим Скрамом))) Владелец Продукта - это человек, отвечающий за стратегию, а не составляющий пользовательские истории.

Да, я помню, что у вас своё понимание Скрама (например с part-time участниками команды), но не могу с вами согласиться. Роль ПО это не про нарезание историй, а про единственное окно точной и исчепывающей информации о продукте для команды, который всегда доступен и лично приходит и вдохновляет команду. Он источник мотивации для команды. Возможно вы, как многие, рассматриваете Скрам с чисто механической позиции - повышаем скорость и точность засчет коротких итераций и всё. Но на самом деле самой важной составляющей правильного Скрама является именно высокая мотивация команды - она рождает высокую продуктивность и желание непрерывно развиваться. В то время механический Скрам превращается постепенно (закономерно) в потогонку и становится источником для ненависти разработчиков к Скрам и Agile

Павел Зайцев
Да, я помню, что у вас своё понимание Скрама (напр...

У меня 100% правильное понимание Скрама, потому я сертифицированный тренер от Скрам орга. Первый в России. Хотите узнать кто такой Владелец Продукта - сходите на PSPO. Я просто понимаю Скрам так как его создатель Кен Швабер.

Илья Павличенко
У меня 100% правильное понимание Скрама, потому я ...

Так себе аргумент, если честно - "я прав, потому что крутой и известный“)

Павел Зайцев
Так себе аргумент, если честно - "я прав, потому ч...

Теперь вы понимаете, что «у меня (по моему субъективному мнению) получилось примерить СД (в моем восприятии) в моей организации» не равно «СД - это научный метод»?

Связь в том, что вы пытались аргументировать СД как истину, опираясь исключительно на свой субъективный опыт. А это антинаучно. Как «гомеопатия равно лекарственное средство, потому что она мне помогает». Не равно.

Alina
Связь в том, что вы пытались аргументировать СД ка...

То есть если исследователь доказал на практике теорию, проведя с ней серию опытов в десятках смоделированных ситуаций и получив одинаковый результат, то это он не доказал теорию на практике, а "получил субъективный опыт" ? Как-то ее складывается. Тем более что в случае с Ильёй он не апеллирует к своему практическому опыту. Он использует argumentum ad verecundiam - апеллирует к авторитету, так что и тут сравнение некорректное

С какой целью?

Павел Зайцев
С какой целью?

Вы утверждаете, что СД- наука, и что некий исследователь (наверное, вы) провёл десятки экспериментов и доказал, что это так. Поэтому я прошу у вас ссылку на описание этих экспериментов. Как принято в науке. *до вас в комьюнити интегральщиков были только скромные попытки привести пример «вот в этом частном случае сработало так». Сам Бек говорил только об опыте фрагментов применения, и, конечно, никогда не претендовал на научный метод. Поэтому гарантирую, что ссылка на описание десятков научных экспериментов применения СД может принести автору доказанных экспериментов Нобелевку. Если данные ещё не опубликованы в научных изданиях, то это нужно сделать как можно скорее.

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

For all those that keep asking why no pump? why this ? and why that...? Please close ur ewt chart and open 2 others - TOTAL (total mc) and BTC.D (btc dominance). Maybe BTC a...
Inn3r_G
19
"Since pnut can flip FTM easily, I'm swapping my FTM to pnut and hoping for a easy x5-x10" Perfect recipe for disaster. NFA but chances are, you'll end up as exit liquidity ...
C. A.
7
AMD status update? No longer in the plan but something might be around the corner later on Chinese partner? No longer in the plan. This market does not seem to be the top ...
Ben
6
Ready for some fun AND a chance to win TKO Tokens? Join us for exciting minigames in our Telegram group! 🕒 Don’t miss out—games start on today 25 October 2024, at 8 PM! Ge...
Milkyway | Tokocrypto
255
@marycamacho @NATHANLENAE @popachubby It was said that HOT will be used for hosting payments. But HOT is ERC20 based. So slow and high paying. The ERC network does not seem ve...
Aragorn
17
Welcome Mary Clark to the Pirate Chain chat Matey ☠️ PIRATE CHAIN is a cryptocurrency for private anonymous transactions. Official website https://piratechain.com ⚠️ Beware...
Rose
1
[kilv3r] Hey everyone! You probably saw the AMA today, and are aware that CyberVerse has made it into the finalists list to be integrated on Ronin blockchain, that would be th...
DiscordBridge
3
Another way to think about it is like this: let's say we sell $100m of FXB2029 and another $100m of FXB2055 and we buy $200m of ETH with it. Do you think that ETH price will b...
Sam Kazemian ¤⛓️¤
20
Gm . Is fxs the token to buy? A Bit confused with all the fxtl stuff and Token Upgrade everybody is talking about😄
Captn
7
Is alice project is only a game or studio as well?
Hana
15
Карта сайта