209 похожих чатов

Всем приветик Существует вопрос об оценке сотрудников. Как оценить разработчика, с

точки зрения того, сколько ему денег платить. И не много ли он просит, если просит)

Видится, что хорошим вариантом будет оценивать процесс (скрамный/аджальный) и вклад каждого конкретного в его развитие/течение. Как итог мы оцениваем не программиста, а его (их общий) процесс. Соответственно думать от процесса: сколько мы готовы тратить на него и отсюда выводить некий ФОТ на команду

Возможно есть еще мысли?)

23 ответов

60 просмотров

Ещё мысль = вас рассудит рынок. Когда у меня в компании возникал конфликт между организацией и сотрудником из-за размера компенсации, я ему предлагал обновить резюме, выставить свою зарплату, которую он хочет получать, и посмотреть как на его резюме и запрос в деньгах отреагирует рынок. Но при этом говорил ему не хватать первый попавшийся оффер и уходить, а нести его мне, в компанию, чтобы мы могли подумать про ценность сотрудника для команды и компании, хотим ли мы его сохранить.

Sergey-Strizhov Автор вопроса
Maxim Evstratov
Ещё мысль = вас рассудит рынок. Когда у меня в к...

Звучит как хороший вариант "в лоб" Но что, если программитс т.н. "рок-звезда", при этом на нём много фундамента было заложено в процессе образования бизнеса? то есть мы однозначно не хотим его терять и он об этом знает. По факту мы сами даём ему рычаг "на вот, надави на нас", нет?)

Sergey Strizhov
Звучит как хороший вариант "в лоб" Но что, если п...

В таком случае вам придётся согласится на любые деньги :о)

Нина
И чем закончилось?)

В большинстве случаев - в пользу сотрудника. В отдельных случаях - сотруднику было отвечено, что если хочет, то может принять внешний оффер и покинуть команду и компанию. Когда у сотрудника на руках реальный оффер, менеджер, который принимает решение об изменении зарплаты, не может отмахиваться от решения вопроса. И мы тут вынуждены сделать оценку "ценности" сотрудника для компании и положить на весы с "внешним оффером" а не нашим желанием "платить больше".

Sergey-Strizhov Автор вопроса
Maxim Evstratov
В большинстве случаев - в пользу сотрудника. В от...

Получается, в любом случае в пользу сотрудника, на самом деле))

Я сам так делаю :) хожу на собеседования каждый год, совсем не для того, чтобы уйти, а что сделать проверку: - своих знаний - точек роста - оценка рыночной стоимости своих знаний. Второе - часто на собеседования попадают люди с 10% знаниями, но с 160% ЗП внутри своей компании. Это ловушка менеджмента когда апают зп, при это сотрудник ценный, но знаний у него ниже рынка на позиции. Так делать плохо. 1. Сотрудник при выходе на рынок сразу окунется в холодную воду ибо его знания на рынке стоят меньше, что может привести к расстройствам) 2. Лучше поднимать зп за знания, а не ценность. Как говорил мой знакомый на одном собеседовании: он предложил одному претенденту посмотреть гавнокод и поправить его. Вместо исправления тот накидал в код еще больше костылей. Резюме: знаний нет, но ценный так в гавнокоде плавает как рыба в воде.

Alexandr Budaev
Я сам так делаю :) хожу на собеседования каждый го...

> люди с 10% знаниями, но с 160% ЗП внутри своей компании. Таких обычно hrbp приносят. Те люди открывают резюме и ждут, когда их пригласят. Ведь если их пригласили на собес, то: "Ну что же вы хотели, у меня в резюме всё указано что я умею, и высокие ожидания по ЗП в том числе, это вы меня пригласили, а не я к вам прошусь, так что не надо меня валить вопросами про фреймворки, солид и теорию ооп!" 😁

Andrey
> люди с 10% знаниями, но с 160% ЗП внутри своей к...

Одно из последних собеседований было ровно обратным. В резюме услада для ушей, очень все подробно расписано, человек сам рвался, но по precheck’у на базовых вопросах стало понятно, что это какие-то другие знания из той же области, чем нужны. Частая проблема резюме/вакансий: - написано мало - написано много Итого: все плохо умеют в резюме/вакансии

Так потому и нужны собесы :) Ну ладно, не только потому :) Но умение написать сиви под вакансию можно развить благодаря чатгпт, поэтому качество содержания там - совершенно не приоритетный фактор

irina khodareva
Так потому и нужны собесы :) Ну ладно, не только п...

В любом случае описание - это какая-то попытка проявить/выдать интерес с резюме/вакансии. Пример из жизни буквально с прошлой недели: - Алло, это крупный банк, у нас тут много новых вакансий открывается вот в ноябре, вам было интересно пойти на должность руководителя каламбуров? - да, но подскажите на какую тему придется писать каламбуры? Вы каламбуры пишете по ватерфолу или скраму? это новое направление каламурошной или уже что-то есть? - хм, давайте я уточню эти моменты и позже перезвоню. Продажа предложения не очень удалась. Тут даже «описание» было очень слабым

Alexandr Budaev
В любом случае описание - это какая-то попытка про...

Ой, подожди, мы про вакансии или про резюме? :) П.С.: точно такое же общение было с один из банков и у меня :)

irina khodareva
Ой, подожди, мы про вакансии или про резюме? :) П....

Я про обе грани этого алмаза :) и с той и с этой стороны есть огрехи.

Maxim Evstratov
Ещё мысль = вас рассудит рынок. Когда у меня в к...

При таком подходе вы сотрудника проигрываете сразу же. Морально после такого он будет уже не с вами, ибо для сотрудника предложение нас рассудит рынок аналогично высказыванию руководства о том что за забором очередь. И после такого соглашаются и на меньшие деньги в другой компании просто из принципа, теряя экспертизу в продукте представляющую для вашей компании как раз таки наибольшую ценность, которую вы даже отказались измерить. Обычно когда приходит работник просить больше денег, берут неделю на подумать за это время оценивают его ценность для продукта и как он эту ценность может повысить, ибо за просто так повышать деньги не хорошо. После предлагают ему варианты повышения оплаты через изменение роли и обязанностей.

Георгий Панин
При таком подходе вы сотрудника проигрываете сразу...

Если ты с мотивацией принеси мне офер, тогда поговорим - то может и демотивировать. Не так давно провел такой же подход, человек померил себя и говорит, готовы забирать, накидывай. Если он ищет другую работу - то он ее найдет, а если задача себя оценить и принести другую сумму, вроде бы норм способ, не скажу, что его можно/нужно всегда применять, но он работает

Alexandr Budaev
Если ты с мотивацией принеси мне офер, тогда погов...

Скажем так если вы даёте сотруднику себя измерить по рынку то это не хорошо в принципе. Если он измерил себя выше принёс офер и вы готовы доплатить то для него это повод задуматься о том что вы не оплачивали ему очень много так как на рынке с голыми знаниями технологий он стоит больше чем для вас с теми же знаниями + экспертизой в продукте. А один такой товарищ быстро наводит на эту мысль всех остальных, и вот у вас на руках демотивированная команда которая ходит по собесам. Если же он рынок проиграл и там ему предлагают меньше то человек осознает что здесь ему и так переплачивают за экспертизу в продукте, но по технологиям ваша организация болото и чтобы в ней окончательно не заквакать в унисон со всеми он начинает искать другую работу.

Георгий Панин
Скажем так если вы даёте сотруднику себя измерить ...

Это работает в том случае, если сотрудник действительно ценен и у него знания, есть еще случаи когда люди говорят - дай денег, говоришь, а за что - ну я вот код написал (его обязанность, качество кода не растет, то есть просто регулярная работа).

Maxim Evstratov
Ещё мысль = вас рассудит рынок. Когда у меня в к...

Очень классный подход! Такое Netflix практикую, кажется - они мотивируют сотрудников проходить интервью. Принем оффер на ЗП выше - получай рейз. Вот бы везде так7

Георгий Панин
Скажем так если вы даёте сотруднику себя измерить ...

Если ценность сотрудника зависит от его внутренних знаний, то это говорит что в компании все очень плохо построено, очень маленький bus factor.

Denis Borovikov
Если ценность сотрудника зависит от его внутренних...

Наоборот большой ). И да - мне кажется это не про скрам, когда один сотрудник существенно ценнее другого. Мы же говорим о кроссфункциональности в командах.

Alexandr Budaev
Это работает в том случае, если сотрудник действит...

Если такая ситуация происходит, значит плохая коммуникация внутри, может нет 1х1, нет понятного фреймворка роста зп и квалификации, нет системы грейдов, матрицы компетенций , индексация не происходит во время и тд

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

Anyone knows where there are some instructions or discort about failed bridge transactions ?
Jochem
21
Also, why can’t the community have a vote/ say when it comes to initiatives like buybacks. Isn’t the point of crypto decentralisation? Don’t we deserve input as long term supp...
👨🏽‍🦰
13
any reference of this implementation?
BitBuddha
29
Hi guys, any problem with Pulsebrige? Trying to transfer from wETH to ETH. First it tells me to connect my metamask "through mobile app" not desktop. Then I did and confirmed ...
Snowflakecrypto
13
Ready for some fun AND a chance to win TKO Tokens? Join us for exciting minigames in our Telegram group! 🕒 Don’t miss out—games start on today 25 October 2024, at 8 PM! Ge...
Milkyway | Tokocrypto
255
Ⓐrtto, [4/23/24 7:02 PM] Please explain more fully how it is not working exactly, and what are the steps you are taking, and what error messages come or what happens. Ⓐrtto, ...
Ezza Kezza
2
Btw looks like Kushti is at it with 6.0, has he shared any plans to stop developing Ergo or just to keep going indefinitely?
Original Ergonaut Manley
16
sounds like people have lost their kaspa on tradeogre... does this mean tradeogre not trustworthy?
Ezza Kezza
15
So much speculation in the last week. So much volatility in price. This is because Hedera has a GC that isn't using the network it's governing. Why aren't people asking why a...
Summit Seeker R
9
Question: How viable is it to use Anvil as the backend infrastructure for managing a TradFi portfolio, while integrating Flexa for instant liquidity and payment solutions? Cou...
Kevin
2
Карта сайта