@Selyaevalec хотел у тебя спросить штуку... как у человека явно

разбирающегося в психологии лучше чем я. Я встречал утверждение от именитого человека (если надо то достаточно быстро найду как зовут), что иерархия - это природа человека, и иерархические отношения между двумя людьми выстраиваются мгновенно в момент, когда эти люди встречаются (и эти отношения бывают разными в зависимости от социальной среды в которой мы обитаем, например: высокий - низкий, богатый - бедный, худой - толстый, молодой - старый и т.п.) что ты думаешь по этому поводу? что встречал по этому поводу в профессиональной литературе?

Вот тут https://youtu.be/pBGHyN4Vpdg очень интересно про иерархии от Ясона Бадридзе, человека, что жил два года в волчьей стае. Вижу как, что иерархии могут быть ситуативными и гибкими, распределенными, мне кажется, что плоские структуры они об этом

обязательно посмотрю, но попозже. Если будет уместно, то отпишусь на эту тему сюда

Из того с чем я знакомился, иерархия это эффективный способ выживания, который показал свою эффективность на протяжении веков. Если копнуть чуть в иерархии в группах и организациях, то это один из способов снятия тревоги. В организациях же присутствуют тревоги (скрытые страхи), и присутствуют методы борьбы с тревогами. Если тревог слишком много, и защиты индивидов или организаций не справляются с ними, тогда люди объединяются в "психотические" группы, которые бессознательно сфокусированы на решении своих проблем, а не проблем организации. Уильфред Бион называл такие группы - группы базовых эмоциональных допущений. Так вот чтобы выводить группы людей и самих людей из таких психотических состояний и могут использоваться иерархии. Есть и другие способы, но как я уже сказал иерархии (а за ним и контроль) один из наиболее привычных и доказавших свою эффективность

Ivan Z
Все таки равенство, свобода, братство, ещё француз...

я не совсем понимаю. уже второй раз вижу ссылку на военные подразделения. военные особенно спецназ, работают в закрытой системе предназначенной для выполнения коротких редких уникальных задач. во вторых там сильнейшая мотивация в основе которой выживание. и насколько я понимаю они тренируются до автоматизма выполнять строго определенные задачи, и большую часть ничего из задач не делают. и также команды не меняются годами. т.е. людей тренируют в короткий срок с учетом потерь в составе выполнить за самое быстрое время нечто. если мы возвращаемся к нашим бытовым условиям, то рынок труда ИТ совсем по другим причинам и для других целей существует.

Думаю непонимание из-за того, что в вашем посте смешались в кучу особенности командообразования, которые инвариантны к предметной области, и рынок труда, который про характеристики отдельно взятых работников. Если отделите тут мух от котлет, то ясность, скорее всего, повысится)

наброс и переход на личности оценил, но все равно не понял почему можно сравнивать спец военные подразделения и обычные айти команды. сори. модет просто тупенький с утра.

Сдерживался как мог, простите) Перефразируя Толстого можно сказать, что лучшие команды одинаковы, все остальные команды отличаются друг от друга. И не имеет значения чем эта команда занимается. «Обычная» ИТ-команда - это, скорее всего, не самоорганизующаяся система. Катастрофически не хватает соответствующих скрам-мастеров для этого, многие команды только по названию - команды, но не по сути. В сфере командообразования военная сфера она хороша тем, что делает отсев плохих команд очень быстро. Побыстрее проверки гипотез в стартапах. Есть, имхо, что у них позаимствовать. Может в этом широком видео картинка прояснится - https://youtu.be/nhzt3AvaIkk Ну и рынок труда это вообще не про команды, а про единичек

>Ну и рынок труда это вообще не про команды, а про единичек @selyaevalec вы навели на мысль, что вообще в рыке труда есть большая загвоздка, оценивается отдельно взятый человек, в то время как то, что он достигает, то, что идёт в достижения в резюме, оно ведь рождается в командной работе. Это гигантский пласт влияния на то, что и как смог проявить себя человек. Не факт, что в нашей команде он не покажет себя сильно хуже. Или лучше

я соглашусь, что военные команды отсеивают сразу самые слабые звенья. специфика такая - на кону гибель и не выполнение поставленной задачи. В реалиях нашего рынка когда у программиста несколько оферов мало кто думает о том чтобы потом отсеять целую команду программистов. Возможно для стартапов на короткий срок подобное сработает. Но не они задают тон на рынке. Плюсом все таки люди в армии и люди в обычном айти - разные психо-типы людей. Разная стойкость к стрессам и тревогамю Я про то, что сравнивать специфику армий и иных соц групп и рынок труда и конкретные компании - надо с осторожностью. один на один не сложится. вегда будут условия при которых это просто не сработает