169 похожих чатов

Хмм, если разбираться в дизасме, можно будет любую электронику взломать,

вот только откуда достать мш коды из устройств, и как после изменения "перепошить?" - изменить оригинал на модифицированную версию 🤔

34 ответов

52 просмотра

Взламывать ничего не надо! Дизасм голый ничего не даст. Надо ещё потом все эти d[4020хх] распознать (переменнык dword word byte, структуры, ascii строки, массивы, т.д.) и понять смысл программы, смысл её функций. Перебить and eax,0 на eax=0 и всякие прочие такого смысла директивы, восстановить стек (и чё там лежит, переменные, структуры, и т.д). Короче после дизассемблирования надо это ещё декомпилировать, упростить коды и получить компилирующийся исходник. И уже с ним сидеть и вникать, почему исследуемое запрограммировано ТАК а не иначе. Весь секрет закопан в том, что иностранные программисты в определенных компаниях владеют знанием о том как и что надо сделать правильно. Они даже не занимаются гаданиями и экспериментами, сразу пишут рабочий код. А наши программисты учатся программировать, но этих вот секретиков не знают и по этой причине всегда будут в роли догоняющих. Это один из способов сдерживания развивающейся страны, чтобы мы тут внезапно не напилили свой microsoft+intel+amd вместе взятые, дешевле раз в 1000 и не послали лесом этих монополистов. Поэтому единственный правильный путь - это изучать дизассемблированное ПО и вот тогда удастся получить доступ к частичке знаний! Из ямы вылазить тяжело, но это жизненно необходимо! Ну не просто же так нас в яму засунули?!

Станислав Баранцев
Взламывать ничего не надо! Дизасм голый ничего не ...

Есть разница между компаниями и самими сотрудниками-программистами

Станислав Баранцев
Взламывать ничего не надо! Дизасм голый ничего не ...

1) Есть огромное количество открытого кода и слитых хакерами исходников закрытого. Можно изучать ... 2) Что-то в процессе эксплуатации трудов этих "безошибочных" программистов не видно следов внеземного качества. Глюк на глюке. Числом они берут, а никак не умением!

Станислав Баранцев
Взламывать ничего не надо! Дизасм голый ничего не ...

Не понял. Параграф 1: взламывать ничего не надо, голый дизасм ничего не даст. Параграф 2: иностранные спецы знают, как надо делать. Параграф 3: надо изучать дизассемблированный код.

Возьми покруче: АИС Диспетчер и Компас. Смотри, оно слеплено из кучи зависимостей и opensource. Компас написан на нескольких языках: C++ VB Python (это ассорти потому, что у них много программистов и под каждую задачу свой инструмент). Но компас так и не превзошол Solid Edge или Inventor или AutoCAD или NX Unigraphics. Это за 10 лет они и близко не подошли, не сумели или не захотели. Так что компас для простеньких 3D сборок деталей с анализом напряженностей, рассчётами, но в целом годится лишь для создания чертежей и разверток, а не для реального проектирования. И каждый год они выкатывают новую версию, которая стоит денег и отличается только отсутствием некоторых старых глюков. АИС Диспетчер создан из кучи OpenSource проектов, есно допиленых, есть закрытые проекты например Orange, и всё это наделано на .NET. Но надо сказать, что работает шустро и эффективно, хотя программа весит гига 3 и папок с файлами - видимо не видимо. NiFi реализован частично. При чем тут intel и amd? Ну вот в этих примерах они вообще ни при чем почти. У России есть свои Эльбрусы и Байкалы. Насколько я понимаю, RISC процессоры налёту приобращуют CISC наши привычные ассемблерные директивы в нечто специфическое как на ARM. Ну например тот же PUSH $123 раскладывают на несколько команд, которые будут выполнены возможно как стеновые машины: push $123 push esp mov push esp push sz $123 add Это к чему? К тому что чтобы сделать, чтобы наши процессоры могли выполнять скомпиленый С++ код, они должны уметь всякие новые MMX, XMM, SSE, 3DNow и прочее... Так что компилятор С++ прямо и жёстко связан с процессорами intel и amd, а наши постоянно в реверс инженеринге изучают новые фишки чужих новых процессоров и клонируют это в свои процессоры. О каком прогрессе речь, если в Эльбрусах нет ассемблерные инструкций 'Лапоть rax, rdx' или 'Береста аршин[rcx+rdx*rъx]? Нету и не будет, потому, что чтобы это ввести, надо сляпать свой собственный компилятор ".НИТЬ срейншворк" "Сисиськи++" и даже "Дрельфи 7.0". Новых фишек нет, и не будет(!!!) А еслии будут, то какие программисты будут о них знать и компилить с ними? Если все программисты заняты изучением чужого MSDN? А раз нет своего собственного "НИТЬ срейншворк" то и все российские программы будут написаны и скомпилированы в чужими инструментами, по чужим правилам( которые известны чужим программистам и неизвестны нашим, потому, что держатся в секрете). Ну например кто-нибудь из наших может сделать прогу на DirectX, но может ли знать все фишки и трюки, которые заложили программисты microsoft в этот продукт DirectX скомпилтровав его новым компилятором C++ со всеми новыми фишками новых процессоров типа 4DNow и MMX9 ? Сможете сказать, что работать с этим COM-объектом надо вот по такому шаблону и примеру сразу, без экспериментов и шаманств? Вот об этом я говорил.

Конкуренцию выдержать невозможно по 3м причинам: 1.Чтото стоящее наше могут просто слить в США, а тут загубить. 2.Невозможно конкурировать в гонке, если ты впервые видишь трассу, а конкурент знает её как свои пять, где можно срезать, за какими кустами спрятаны короткие тоннели. Да, не все программисты знают, но уверяю, в ключевых компаниях есть свои библиотеки и свои программисты, которые сразу знают как надо, и не тратят время на шаманства и эксперименты с костылями. Костылинг это именно попытка обойти препятствие по причине отсутствия знаний "как надо". 3.Это серьезный бизнес, огромный прибыльный рынок сбыта, и туда бедных программистов Колибри не пустят с супер-допиленной Колибри.78.Server иначе денежные потоки перестанут течь в прибыль больших дядей, а за такое могут и убить. Поэтому на рынок пускают безобидных клоунов со всратыми программами - они исходно не представляют угрозы империи.

Станислав Баранцев
Конкуренцию выдержать невозможно по 3м причинам: ...

1. Могут, а могут и нет. 2. Это имеет смысл при создании устройств, но с ПО в этом плане несколько иначе все обстоит. 3. Нет понятия - пустят или не пустят на рынок. Пускают всех, не все способны на нём выжить

The Bird of Hermes
1. Могут, а могут и нет. 2. Это имеет смысл при с...

Аххахах. Наши не способны выжить там. Поэтому там и вертятся. Они же безопасны, конкуренции не составляют. А вот если внезапно превзойдут, то их просто грохнут.

Станислав Баранцев
Аххахах. Наши не способны выжить там. Поэтому там ...

Ты про наши компании или про наших специалистов?

Сладкий Хлеб Хлеб
Да кто такие твои наши

Свободные программисты по всему миру, кто не имеет доступа к секретикам, но имеет разум и доброе сердце, пишет свои программы от души, хочет создать что-то прекрасное.

Станислав Баранцев
Свободные программисты по всему миру, кто не имеет...

Ты хочешь сказать, что свободное ПО обречено? Ты всё это время говорил про войну проприетарного и свободного ПО что-ли?

The Bird of Hermes
Ты хочешь сказать, что свободное ПО обречено? Ты в...

Нет. Аххахах. 1.Назови мировые корпорации. 2.Никто и никогда их не превзойдет!

Станислав Баранцев
Нет. Аххахах. 1.Назови мировые корпорации. 2.Никт...

Этих корпораций много, мне не охота их перечислять

楽園松本
Дихотомия "они" -- "мы"

Типа городские приехали на деревню наших баб мацать

Сладкий Хлеб Хлеб
То есть, чуваки на гитхабе

Он говорит, то что свободное ПО не умрёт, а до этого говорил, что оно не выживет на рынке.

Станислав Баранцев
Возьми покруче: АИС Диспетчер и Компас. Смотри, он...

Так и американские программисты в этой же ситуации. Софт отстаёт от возможностей нового железа лет на 10.

Станислав Баранцев
Нет. Аххахах. 1.Назови мировые корпорации. 2.Никт...

SUN. Умерла от конкуренции, хотя была 100% американской.

Alexander Morozov
SUN. Умерла от конкуренции, хотя была 100% америка...

Всё компании это чей-то кошелек. Не понадобился их продукт, не смогли впихнуть пользователям свои поделия, не дали взятки, не продали бизнес - жупел.

Станислав Баранцев
Всё компании это чей-то кошелек. Не понадобился их...

Именно. Никакие секретные методики разработки ПО тут ни причем.

Alexander Morozov
Именно. Никакие секретные методики разработки ПО т...

В подтверждении ваших слов должно существовать over9000 процессоров, компиляторов, и 3D движков, причем всё это должно быть одинаково быстрое и передовое. А The SUN не должен был развалиться, а должен был бы и далее держать конкуренцию и развиваться.

Станислав Баранцев
В подтверждении ваших слов должно существовать ove...

У тебя что-то не с логическими цепочками. Технологии не рождаются из информации, они рождаются из сил которые люди в них вложили. Ты готов посвятить несколько лет жизни неоплачиваемому труду по проектированию, скажем, компилятора?

Станислав Баранцев
В подтверждении ваших слов должно существовать ove...

Именно так и есть. Посмотрите любой каталог софта!

Aleksandr
Исполняй

Второй пошел. Аххахах. Первому пользователю "сладкий хлеб" уже ответил, что я уже этим занимаюсь. Сам жду, когда допишу и можно будет поговорить более доказательно, с примерами.

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

Господа, а что сейчас вообще с рынком труда на делфи происходит? Какова ситуация?
Rꙮman Yankꙮvsky
29
А вообще, что может смущать в самой Julia - бы сказал, что нет единого стандартного подхода по многим моментам, поэтому многое выглядит как "хаки" и произвол. Короче говоря, с...
Viktor G.
2
30500 за редактор? )
Владимир
47
а через ESC-код ?
Alexey Kulakov
29
Чёт не понял, я ж правильной функцией воспользовался чтобы вывести отладочную информацию? но что-то она не ловится
notme
18
У меня есть функция где происходит это: write_bit(buffer, 1); write_bit(buffer, 0); write_bit(buffer, 1); write_bit(buffer, 1); write_bit(buffer, 1); w...
~
14
Добрый день! Скажите пожалуйста, а какие программы вы бы рекомендовали написать для того, чтобы научиться управлять памятью? Можно написать динамический массив, можно связный ...
Филипп
7
Недавно Google Project Zero нашёл багу в SQLite с помощью LLM, о чём достаточно было шумно в определённых интернетах, которые сопровождались рассказами, что скоро всех "ибешни...
Alex Sherbakov
5
Ребят в СИ можно реализовать ООП?
Николай
33
https://github.com/erlang/otp/blob/OTP-27.1/lib/kernel/src/logger_h_common.erl#L174 https://github.com/erlang/otp/blob/OTP-27.1/lib/kernel/src/logger_olp.erl#L76 15 лет назад...
Maksim Lapshin
20
Карта сайта