Как Вы считаете нормально ли в двадцатых годах 21 века

в ВУЗах Российской Федерации обучать студентов работе с TASM? Не слишком ли это "архаично"? (Если оффтоп или флейм для этой группы можете удалить сообщение)(Интересен не спор или доказательство кому либо чего либо, а мнение людей "разбирающихся" в Ассемблере на практике).

Спасибо

нормальна

а нормально ли изучать азбуку/букварь/алфавит в начале своей жизни. ведь все равно напрямую этими знаниями не воспользоваться?

я не изучал

О нее не сравнивай. Нормально ли изучать ижицу когда все уже давно кириллицей пишут?

не повер шь, я асм тоже не изучал целенаправлено. все как то само по кусочкам сложмлось

тоесть ты приводишь как довод что этот алфаит что то старое и не ичпользуемое. а сам асм используемый?

ты не понял. Речь о том что есть актуальное, а что не актуально. Зачем изучать асм под дос когда его нигде нет? Это как изучать письменность языка, на котором никто не говорит.

нет, ты не прав. тасм это как изучать слога, их произношения. в дальнейшем ты ими только и будешь пользоваться. сама ОС это вторичное. первичное это умение обращаться с регистрами, памятью, уметь писать алгоритмы с использованием мнемоник, регистров и памяти

Вероятно преподаватели бояться вызвать у студентов взрыв мозга сразу начав с современных процессоров. Начинают с упрощённой класски.

Ок. Хорошо. Я не прав. Слога складываются в слова, да. Скажите мне с помощью TASM что-то на 64 битном?

И в итоге преподают лжеучение

Вовсе нет. Теория относительности Эйнштейна не отменяет законов Ньютона.

для этого есть другие асмы, принцып действия которых аналогичен тасму. на тасме можно в х64, но это будет нечитаемо.

Принцип действия латыни такой же как у русского, только изучать латынь, чтоб выучить русский - довольно странно

Запомните, развитие и прогресс - понятие из головы. Их нет. Это ваше восприятие. Не надо искать кто первый курица или яйцо. Не забывайте что были тупиковые технологии которые так и остались без внимания.

яйцо

Что яйцо?

было первым

Что было первым?

яйцо

а причем тут тасм

К вопросу о месте ассемблера в обучении. Я придумал такую аналогию: Вся компьютерная наука -- это кольцо. Вступив на это кольцо можно пойти налево, начав с алгоритмов и структур данных, а можно -- направо, начать с устройства процессора и машинных кодов. Обучение будет полным только после обхода всего кольца, но в первом случае мы дойдем до ассемблера только в самом конце, когда будем изучать оптимизацию скорости выполнения кода. А во втором случае в конце придем к разным паттернам и линтерам, как инструментам ускорения разработки. #мысли

ты неправильно используешь рекурсию

жаль

Стикер

Я для себя нашел, что ничего первым не было. Мы не можем это верифицировать

можем

Вообще-то история развития вычислительной техники приходится на хорошо документированный период, поэтому можно просто почитать ...

нет, совершенно нет

тут скорее про то, что тасм морально устарел уже так лет 15 точно. А учить и на насме и на фасме можно

К сожалению на новых системах не доступна практика по аппаратным прерываниям и по взаимодействию с железом.

А почему не использовать для этого микроконтроллеры?

+

Ну и никто не мешает работать на уровне ОС (писать своё ядро для обучения)

как?

Я считаю что нет, так как ТАСМ давно морально устарел

в архелогии покопаться. яйца тогда были, но не было курицы

Ахахах, аргумент

А кто их родил?

динозавры, а они не курица. в исходном вопросе 2 объекта - яйцо и курица. их определение и как они выглядят все знают, что сводит на нет дальнейшие размышления о прородителей курицы

Для меня в пору учения в университете очень странным выглядело рекуррентное утверждение о том что язык си написан на си.

вот еще пример. фасм написан на фасме

ну изначально си был написан на другом языке, а потом просто собрали такой же компилятор но только уже на си, и скомпилировали уже старым - новый

На каком таком другом?

Можно перемотать время назад в GitHub и посмотреть на чем этот хитрый поляк писал первый релиз. Может на tasm.

Да, сначала он на тасме был

Я хотел сказать gas, но побоялся народного гнева

И правильно

Суть не в том на каком языке, а в том что изначально компилятор был написан на другом языке, а потом через этот компилятор скомпилировали новый компилятор который был написан на си

А то есть веришь в теорию эволюции???

причем тут вера? выглядит как попытка сменить вектор диалога