Ходит информация, что такого типа ракет, как Точка-У нет у

РФ. Это насколько достоверно? @xanf_ua

Я понятия не имею

это и откуда на самом дели стрелляли - ждите официального заявления РФ. А то кто-то может по доброте присесть из-за такого вопроса.

В начале 21 года последняя ракетная часть была перевооружена на ракетный комплекс Искандер-М. Точку У находятся на хранении.

Sergii Feofanov
А потом мне говорят, что я обобщаю.

Каков мотив Украинской стороны бомбить свой город? Для картинки? Ладно Россия это в Донецке делала, чтобы показать, что тут одни каратели, но мотив Украины в чем?

я извиняюсь, но тут нужно быть последовательными. если одни "свои" могут бомбить "своих", то и другие "свои" могут бомбить "своих". и наоборот

Что Россия делала в Донецке? Бомбила ДНР и ЛНР? Насколько видел своими глазами: Россия принимала и кормила беженцев много лет, обеспечивала гуманитарной помощью.. вот это я своими глазами видел.. и беженцев видел, которым пособия платили больше чем средний заработок по городу был..А также у меня живое общение каждый день с ребятами из ДНР...

Чего Россия только не делала на Донбассе.

По чём видел, по РБК или Соловью или сам ездил?

Не совсем, у двух сторон разное количество аргументов. Для одной это дорого но оправданно, для другой излишество.

Сам своими глазами по 1 каналу?

мотив? это балестическая ракета, которая запускается опытными вояками, это не картинка ,у нас война, гибнут люди, я страраюсь не переходить на эмоции. У нас пару городов просто с землей сравняли и это не ВСУ

Провокация как мотив с обоих сторон. Но более вероятно - комплексы достаточно старые, как собственно и ракеты, и как показывает практика их применения с высокоточность у ракет не очень :(

поэтому и я написал "и наоборот". Тезис "Россия бомбит Донбасс" - это просто глупо (как бы я ни относился к тому, что сейчас делает Россия). Как минимум потому что Россия вливает сюда деньги. И тут есть российские люди (по вашим же словам)

Можно я уже написал в личку?)

а как беженцы образовались, не поскажешь?

Счастье - это Донбасс?

Офигенный стёб, давай развивай... Только беженцы приехали в мой город, а не соловьев.. и ребята которые сейчас уже гражданство получили, говорят, что есть за что Русских в ДНР салютом встречать.... Никто не хочет там продолжения бомбежек ВСУ...

Сама идея того, что ВСУ бомбила Донецк и Луганск (свои же области) - вводит в недоумение. Каким образом страна-агрессор попала на территории Украины?

Да очевидно события в ДНР и ЛНР происходили не без помощи России. Это было нужно что бы Украина не вступила нато. Пыня сам говорил про красную черту несколько лет и когда стали появляться намеки что Украина может даже так вступить в нато, Путин похоже решил действовать.

Sergii Feofanov
А потом мне говорят, что я обобщаю.

Кто говорит? Что обобщаешь? Переведи свои намёки. Если меня авансом записали в кого-то, то я пытаюсь сопоставить разрозненную и противоречивую информацию. Что касается Точки-У, выше человек написал, что они заменены другим аналогом и выведены из частей на хранение.

Так же работал в 15 году с 2 ребятами-беженцами, примерно тоже самое рассказывали. Обвиняли ВСУ. Про российских добровольцев слышали, про регулярные войска РФ не рассказывали, сколько не расспрашивал, хотя я уверен что они там были

Были добровольцы, у нас с Екб составы уходили с ними, не исключаю, что в тех поездах были и проф военные.. Но, чтоб регулярные войска посылали, я даж от знакомых вояк не слышал

Я не очень хочу об этом спорить, но вы действительно отрицаете ввод частей российских войск и оружия на территорию Донецкой и Луганской областей и обстрелы из них (с жертвами среди мирного населения в том числе) населенных пунктов тех же областей?(

Оружие тоже в шахтах нашли

много где по линиям разграничения идут прилеты и в одну и в другую сторону, это не повод начинать горячую фазу и бомбить мирные города. Укринским пограничникам тоже прилетало с ОРДЛО

Вот только есть видео обстрелов с территории РФ. У меня даже родственники друзей снимали передвижения техники и "гуманитарки". Не беря во внимание то что в Украины была техника старая, а у республик новая (по годам выпуска). Вот только поздно мы все об этом вспоминаем. Это случилось и не забудиться ещё очень много десятилетий.

Помощь бывает разная.. и гуманитарная и не совсем, ничего в этом плохого не вижу...

кста, вот только без обид, все-время забываю спросить, вот по вашему особому видению, у вас там какой-то отдельный народ, а как он называется? Вариант, который сказал один про-росийский депутат у нас повторять не буду, чтобы меня не обвинили. И почему тогда Мариуполь, Бахмут и другие города не вашей народности? Или там между вами какие-то исторические разбежности?

ввод - не отрицаю. но не в таком виде, как сейчас, конечно. насчёт обстрелов - я не отрицаю и не подтверждаю, поскольку говорю субъективно, на основании того что вижу. вероятно, были. Моя мысль были именно о тезисе "они сами в себя стреляют"

А я знаю кто лично туда ехал на "не много подзаработать".

Вас просто списали в утиль как проблему (при чём обе стороны уже по факту), как и наше недовольство. Я лично пересылал деньги пенсионерам в тех местах и голосовал за ЗЕ с целью прекращения войны как и большинство, а получил плевок в лицо и схемы. Пешек никому не жалко...

Они освободители всея Руси, а все остальные кто защищают автоматом становяться Бандерами. Видишь с каким усердием Харьков спасают. А там их и хлебом и солью встречают

Знаете что общего между русским войном который пришёл спасать украинцев и HTTP?

Не стоит

с этим поинтом согласен. сейчас я чувствую себя очень сильно обманутым

и театральная пауза. в 5 минут😅

злая шутка. 200 ОК

про обе стороны можешь подробнее, что ты имеешь ввиду?

Почему не стоит?? Я думаю что для любого захватчика который идёт к нам «помогать» это достаточно хорошая оценка. У меня вот родители мои и жены сидят уже 4 день под землей в погребе, потому что их освободители накрывают градом и всем остальным.

В таком случае, то, что произошло на Донбассе, а именно - захват власти вооружлнными формированиями с поддержкой третьей стороны с призрачной целью защитить от украинских карателей (очень похоже на цель теперешней "операции") - это военная агрессия против суверенного государства такая же, как и сегодня. И все, что происходило дальше, к сожалению, это результат этого вторжения и защиты ВСУ от этого вторжения. Но как и сегодня, вся вина за все жертвы и потери лежит на том, кто начал агрессию. Вот такая моя позиция по Донбассу сейчас. И я честно не знаю что говорили об отношении украинской стороны к этому у вас, но я и много моих знакомых эту войну почувствовали в своих семьях, ездили волонтерили, селили беженцев. Война на Донбассе не уходила с повестки все это время. Мне искренне жаль то, что в этом всем страдали и страдают мирные жители, их жертвы так же ужасны как и сегодняшние. Но вину за это я могу полагать только на агрессора. Просто мы в первый день с вами об этом спорили, и я хотел бы немного прояснить позицию на этот счёт когда я уже чуть успокоился. А стрельба по своим в виде провокаций...у меня нет подтверждений достоверных, а вот нарушение режима огня - есть.

Так я с них только и сарказмирую , то "спец операция" , то "освободители" это только у кого фисташка вместе серого такое задвигать могут. Но находятся кто в это всё верит.

Когда есть проблема которую нужно решить в кратчайшие строки, а ты не хочешь (по разным причинам), ты её будешь откладывать и откладывать и откладывать. Вдруг само решиться. А время то идёт. А потом появляется ещё кто-то и тоже обещает решить эту проблему, по своему. Да так что не до проблемы этой теперь.

Абсолютно согласен. Есть причина, а есть следствие. В этих регионах люди смотрелм в основном только рус. пропаганду. Им уже с самого начала рассказывали что бендеравщина и все такое. Так вот Причина - это как раз пропоганда, смерти с обеих сторон - это следствие.

проблема, по твоему была до 2014, или ты имеешь ввиду уже период ОРДЛО?

К сожалению, у РФ очень большой опыт создания таких ситуаций...и тогда Украина справиться не сумела, к сожалению :(

Период ОРДЛО как уже состоявшийся факт. До 2014 были свои проблемы, но они не являлись точкой невозврата.

А самое страшное, что нация настолько испуганных людей. В то время когда у нас вся Украина по факту кроме Львова постоянно под обстрелом. Все вокруг призывают людей из РФ поднять бунты, сплотиться и свергнуть власть… Они сидят и млеют… Вот честно, сейчас благодаря Путину над Россией закрывается железный занавес, страна которая становится / стала изгоем. Для жителей России сейчас идеальная возможность закончит все и ещё хоть как то вернуть себе имя, это свергнуть Путина и власть, то что у нас было в 2014 году. Но я уверен что в РФ люди на такое неспособны, они запуган, а многие ещё и в целом ватники…

А если прям чуточку глубже копнуть, после чего страны СНГ очень хорошо научились подавлять восстания и поняли, к чему это может привести?

Не стоит всех под одну гребенку )

ну а как ты видел быстрое решение этого вопроса, без относительно верховного гк? Это ж не реально, я про быстро, естественно.

По львову и западу в целом возможно договорняк. Туда беденцев много ушло.

Гляньте тивттор Ситника, там есть интересный контент

Люди множество раз выходили и через многое прошли. Да, сейчас заметно меньше выходит, но выходят

Возможно будет больше выходить

Вокруг Путина Бизнес и силовики, кто по вашему должен свергать власть? Все должны взять вилы сесть в жигули и с Севастополя 2 недели до Москвы на захват кремля ехать?

Ну как тебе сказать договорняк, я сейчас на западной и тут все что военное под обстрелом каждый день )) по 2/3 ракеты прилетает. Слава богу что они просто пока ещё тут не стреляют по мирным гражданам. Просто реально родители в Харькове остались, не захотели уезжать, и в итоге сидят в землянке, сегодня бомбили с неба, вчера градом накрывали и артой….

Когда глава государства что-то подписывает и соглашается что это делается с такой-то целью - это нужно исполнять, а не думать после подписи "А что делать то теперь?". Особенно в присутствии других сторон.

а как свергли с вилами янукевича? с вилами против боевого оружия

1) далеко не с вилами 2) Это важнее -> это был первый претендент на территории СНГ, после этого взволновались и научились, как это сразу подавлять

Сказать, что испуганных не совсем верно. Прикол в том, что обычного работягу в России, если он попытается что-то говорить о своих правах, просто перемалывают. После чего он становится крайне уязвим к пропаганде и начинает рьяно защищать и оправдывать любую дичь, происходящую со страной. Лишь бы от него отстали и ничего с ним не сделали. Я видел примеры этого как в своей семье, так и в историях других людей

не первый, первый успешный протест был в 2004м

Я думаю что замысел был взять киев. А дальше не идти. Т.к. украина очень большая и погрязнуть не хотели. А по военным обьектам да, проходятся. А в харькове реально херово по сравнению с другими городами.

и такой динозавр, как ваша админ, даже лично участвовала

+, когда Ющенко пришёл, вот после этого в рф начали задумываться об этом

послушай, но это ж наивно было в такое верить, вот серьйозно. Это либо нужно было верить, что там реально была "какая-то дележка политиков", как говорил один боксер, либо же верить, что верховный абсолютно пророссийский

Если бы Янукович пошел нормальным путем, то никакого майдана не было. Разгон мирных митингов и попытка продвинуть диктаторские законы немного взбесило людей.

А как же Румыния? Там вот со своим Путиным обошлись очень правильно еще задолго до Майдана

А почему нет? У нас так же все собирались в Киеве, брали кто что мог, кто охотничьи орудия, кто травматы. Вы просто поймите пока идут мирные митинги вы ничего не измените. Это конкретно в РФ. У вас необходима революция, да, жертвы будут, но так ваша нация получит свободу от диктатуры и смоет с себя ненависть всех вокруг.

Я тоже, я тогда был на 1 курсе

Мы уже все тут такие же динозавры)

У меня первый протест был в 2010 ))) и мне было 16 )))

Я не кремлевский бот. Не смотрю соловьиный помёт и прочее. У нас тв нет в кв в принципе. И у меня вопрос к аудитории: у вас нет претензий вообще к своему президенту? Все правильно делал? Сам решения принимал правильные? И сейчас это безумие творится вопреки его правильной политике? Мне и моим детям сколько теперь отмываться от этой войны? Давайте как правде посмотрим в глаза… Проанализируйте историю свою и риторику президента Зеленского, и действия. Я из Подмосковья и не поддерживаю вооружённые конфликты.

а я на третьем :)

Зеленский напал на РФ?

та тот же телик можно в инете смотреть если своец головы нет

А я в старшую группу в садике пошёл

А я малым приезжал к дяде и ходили, мне было лет 6-7 😄

сейчас все безумие творится совсем не из-за президента Украины

это заявление раносильно, сдайте оружие и все будет хорошо

привет, Артём =)

А мне было 4 и я помню только оранжевые флажки

Я считаю что во внешней политике у меня к Зеленскому 0 претензий

Ну из того что говорят родственники и знакомые, друзья. Самый жесткий обстрел и обстановка это Харьков и Киев.

мне триста лет, я выполз из тьмы (с)

У меня есть претензия - то, что он мало спит, но времени в сутках мало, так что простительно

А в школу ещё даже не пошел)

смотрите сообщение с картами. Для революции нужны или деньги или поддержка армии и то и другое у Путина. А сейчас еще и от всего остального мира отрезали что бы шанса на революцию точно не было. Бесплатно воюют только дураки или фанатики.

Чернигов тоже жестко бомбят, снесли ракетой историческое здание театра в центре. Эпик на окружной сожгли(

а мне было 8 лет и я помню, как моя семья чуть не лишилась жилья из-за того, что после этой революции резко скакнул курс, повысилась стоимость недвижимости, а у нас была неоконченная сделка. старую квартиру уже продали, а новую ещё не успели купить...

у меня родители как раз решили дачу купить, в долларах в рассрочку. тоже помню ярко

Один вопрос , а тебя или кого то из какой либо страны не являясь гражданином этой страны это должно волновать? Ты очень беспокоился за Бразильцев? Филиппинцев? Почему "такая" забота об Украине? которую мы не просили и как вот подтверждение что идёт уже неделю.

К Зеленскому в данный момент 0 претензий. Ты просто пойми, априори страна Украина - независимое государство, приходить сюда в 2014 , под видом гуманитарной помощи отправлять оружие и боеприпасы для того что бы сформировать бандитов в нынешних ЛДНР, окупайся Крыма это то что страна по факту нарушила. Начиная с Будапештского меморандума, когда чмо Кравчук продал за гроши наш ядерный потенциал…. Тут все немного глубже, было бы у нас ЯО, Россия бы сидела смирно и не отсвечивала. Его нет, имеем что имеем. Вопрос в другом, пока вы у себя бездействуете вы кровь людей Украины с своих рук не смоете. Я боюсь на самом деле представить после этой войны которую наши дети будут учить по учебникам истории как «Братоубийственную», что на курорте встретились Украинец и Россиянин….вот забава будет… Это правда если для граждан РФ не закроется ещё и Турция….

я осознаю, что вы сейчас под обстрелами и всему народу тяжело. Но обидно, что все это разгребать и мне лично и моим детям. Если вообще будем живы. И все из за того что два товарища не смогли договориться. Один марионетка , набрал кредитов и теперь вы расплачиваетесь. А второй походу вообще отъехал (я про своего). У меня родственники в Миргороде, и Хмельницкой области.

Голосовал за него. Сейчас сильно негативно отношусь по всем вопросам и военное положение в стране не добавило ему балов в моём понимании. И ещё сильнее к его советчикам и партии. Можно было все сделать не так и не допускать очень многих ошибок, явных ошибок. И люди напрямую возмущались и показывали это своим недоверием к нему. Второй раз бы я за него не голосовал. Вот только люди в стране и власть это совсем разные вещи и это заметно. Уважаю большую часть адекватных представителей своего народа ещё больше.

Договориться? Кредиты? Это все тут причем? РФ - это единственный виновник войны сейчас.

1. не было в истории прецедента чтобы революция принесла что-то хорошее, а не большие проблемы 2. где гарантии что когда будут "отнять и поделить" про вас не забудут 3. после майдана то Украина прямо расцвела хунта -> шоколадный король -> человек который обязан всему что имеет участием в "клубе веселых и находчивых" 4. революция не меняет менталитет общества, если коррупция и кумовство - методы социального взаимодействия т.е. и новые представители будут такими же 5. смоет с себя ненависть всех вокруг? это кого например? да, сейчас другое дело, но ранее если и была ненавсить то от управляемой медийной демонизации русского человека тут еще много чего можно добавить, но и этого хватит

давайте не возлагать вину за военную агрессию на кого-либо, кроме агрессора

А в чем его решения не правильные? Стремление в нато? Так нам надо гарантии безопасности, что б защита была (как оказалось не зря) интеграция в ЕС? Ну так там развите возможности, Россия по сравнению с ЕС отсталая страна в экономическом плане. Что не так с решениями президента? И почему он вас интересует? Мы сами его выбрали, сами его и выгоним если надо. Вас устраивает путин с 2000 го года который сидит у руля? Все ок? Со своими проблемами разберитесь и со своими спиногрызами

Золотые слова

Марионетка только в пропаганде, а брать займы для государства это вполне нормальная практика. Набрались кредитов из-за событий в 2014, когда ЗВР опустились до 6 млрд.

Я не считаю Зеленского марионеткой (зависимость есть конечно), касательно кредитов - посморите график выплат и динамику изменения суверенного долга А по поводу расплачиваться - я отказываюсь винить Зеленского в том, что я сейчас испытываю. Не Зеленский выполнил нападение на территорию страны и отбомбился сразу по моему городу в течение 6 минут после объявления "военной операции"

Не путайте революцию и свержение/смену власти.

У вас разве нет оппозиции?? Которая может создать это все. Войска на стороне Путина пока работает ваша пропаганда, и пока 200 ваши солдаты лежат в моргах Беларуси. Вам достаточно как можно в больших ресурсах распространять видео и фото того что происходит на территории Украины и кем выступают войска РФ.

Оппозиции у нас давно уже нет) Навальный был последним её представителем

Я кидал картинку из канала Реальная война, в котором радуются потерям армии РФ. Так вот там видео от 5 апреля 2021 на котором концентрация войск Украины в необоронительных количествах. Объясни мне, дураку, Ивану русскому? нАхуа?

Ок. Спасибо за мнение.

'Дурак' спросил у человека который занимается веб разработкой , а не концентрацией войск Украины.

Не, я имею ввиду действительно серьёзные обстрелы, Харьков и Киев это те города которые бомбят без остановки с дня начала войны, причём не только реактивными ракетами, а и с неба и просто артиллерия лупит и грады… В Чернигов сейчас ещё и Бульбаши прийдут, блин, вот их я вообще не понимаю…. Ну хрен с ним у Григорыча свистнула фляга, но там то народ адекватный. И Григорыч тянет страну и людей туда же куда и Путин свой народ…..

Оппозиция в России ??? За всю историю России, Руси, СССР в ней никогда не было опозиции это всегда было империалистическое государство с централизованной системой управления. Вы слишком много европейских фильмов и сериалов смотрели. Посмотрите груз 200, Брат, Кочегар и вы поймете что такое настоящая Россия а не то что у вас там по телеку показывают.

Ну указанные фильмы про иную Россию, сейчас иначе, ну было, неделю назад ((

Воспользуюсь тактикой отстранения. Оскорбляешь…

Ахахахах, перестаньте смотреть ваше СМИ. Вот наброс за европейские сериалы и фильмы вообще не понял, звучало как пердеж в воду ( простите за метафору ). Мы все сейчас наблюдаем за тем что такое настоящая Россия. И проблема в том что если у вас в стране есть адекватные люди, но их увы меньше чем таких как вы которые считают что историю РФ надо изучать по фильмам связанными с Совком и всем дерьмом которое после него оставалось/вырастало.

Я слава богу давно уже не живу в РФ и тем более не смотрю СМИ. Я все понял еще после убийства Немцова ( а это был действительно сильный оппозиционер который мог что то изменить ) и стремительно покинул страну. > вы которые считают что историю РФ надо изучать по фильмам связанными с Совком и всем дерьмом которое после него оставалось/вырастало. Я не изучаю. Я привел вам в пример материал для изучения из которого можно понять какого рода сидят люди у власти или вы знаете кого то моложе 40 лет в РФ которые обладают реальной властью?

А вам лет сколько, если не секрет? Ваши родители явно в совке родились и выросли. Они тоже дерьмо?

Да! Дуров!

Эхх, узнаю себя в первый день Мне дали по голове воспитательными мерами)

Нежнее

Увы, к сожалению, и я родился в совке, и ничего хорошего я в нем не видел. И если кто то работает над собой, развивается и все прочее, то кто то стремительно деградирует. Или вы сторонник теории Путина о том что Украина появилась благодаря учениям Ленина? И как же мы не спасём наш дружеский народ? У вас собственно вопрос в чем? Почему у меня негативное отношение к РФ ? Или придумайте свой вопрос. Отвечая все же на ваш вопрос, да я старше даты 25 августа 1991 года.

У меня вопросов нет, я пытаюсь понять вашу позицию, почему считаете, что в совке родилось дерьмо и выросло такое же, хотя и мои и ваши родители родителись там и выросли

более того, я еще в совке родилась, у меня и свидетельство было :)

Потому что совок в людях воспитал аморальность, жадность, стукачество и желание при любой возможной ситуации обмануть правительство ( как пример ) недоплата налогов и все прочее.

я даже не знаю как на это отвечать, он в вас воспитал это? мои родители не воровали, в аморальных поступках не участвовали, у меня есть очень хороший пример, в лице @NataliaTepluhina которая была рождена как минимум, воспитана людьми, которые были воспитаны в этом совке, по ее же словам, и я ни разу не видел в ней этих качеств, хотя я тут периодически палку перегибал, в мирное время, если что

и налоги я тоже плачу!

что-то вас понесло. Я родился в СССР и воспитан людьми жившими в СССР

Не знаю как в Украине, а в России 30 с лишним лет мозги промывают «ужасами» совка. Но вот Победа и Гагарин как бы в сторонке. Так что не удивительно видеть такую позицию, сам раньше таким был.

Ваши родители не давали взятки? Не брали взятки? Не «поощряли» врачей за то что они делают свою работу? Не платили медсёстрам за то что бы они лучше относились к родственнику который в больнице?? Не давали взятки ментам? За нарушение хз, правил дорожного движения. Если на все эти вопросы ответ у вас нет, тогда мы с вами походу в разном СССР родились. П.Сы с этим слоу-мо переписки бесконечные 🙃

Мы с вами в разном родились, мои родители Медсестра и водитель, им не давали взятки, и они их не брали, и меня тому же научили