более войну.
Xочется услышать твое мнение @xanf_ua по поводу похорон "героя УПА" в Ивано-Франковской области с почестями. Где так же лесными словами эти похороны твитил мэр Львова. - разве это не есть популяризация национализма?
Не хочу никого обидеть, просто интересно твое мнение. Ведь очень много украинских блогеров целиком и полностью отрицают национализм в Украине как явление.
Какое отношение похороны нашего человека относятся к россиянам, не важно он ультра правый или нет? Почему у вас сидит это в голове? Нам не нужны советы как действовать, вы даже не замечаете, что в таких высказываниях предъявляете притензии другому народу
Вашего, нашего... У нас одна общая история, одна общая победа и очень важно доносить до подрастающего поколения какой ценой это все было достигнуто. Такие почести для человека который был предателем своего народа - недопустимы. Это моя точка зрения. И да, я Укрианец.
Да пускай кого хотят того и хоронят это личное дело тех кто хоронит и мера львова, почему народ России должен волновать умерший оун упа и националисты? Или он восстанет из мертвых и пойдет завоёвывать Россию? Или армия бендер пойдет захватывать Москву? Кто-то с 1945го вообще в Россию вторгался? У кого-то вообще была идея влезть на теприторию ядерной державы?
Вы не понимаете как это работает. 90%+ известных мне людей будут солидарны с этим, или вовсе напрямую поддерживать. Четко понимая светлые и тёмные стороны, влияние времени на людей, ценности к которым они стремились и наследие которые они оставили. При этом до 0.5% из них пойдет голосовать за националистического кандидата или начнёт как-либо угнетать русского. Просто ваша пропаганда слишком исказила само представление о национализме в Украине, его исторических представителях и вообще всём вопросе комплексно. Создав какой-то откровенный * в голове типичного россиянина, который потом будет поддерживать вот такую войну как сейчас против воображаемых националистов. Но, есть большое но. Это всё было уместно до 24.02.2022. Сейчас полное "до побачення" в плане отношения к русским.
Еще раз. Я не говорю что Украина это тотально националистическая страна. Я лишь сказал что ряд украинских блогеров записали видео где отрицали проявление национализма в Украине как явление. Т.е. иными словами сказали что его там нет, от слова совсем. Я хоть и не живу в Украине, но считаю себя Украинцем и был каждый год в Украине(последний раз в конце февраля 2022 года).
не бывает так, чтобы ультраправых в стране не было, от слова совсем. Это часть спектра политических убеждений, она всегда будет, важно только насколько она влияет на власть
Тогда интересно, с каким проявлением национализма лично вы сталкивались?
В любой стране можно найти каких угодно людей. Нельзя цепляться за слова “Совсем нет” или “Они все такие” и тд
Ну и что дальше? Посмотрел блогеров а они кто? Источник всея правды? Ютуб вообще площадка творческая там можно что угодно сочинять , главное с цензурой.
Согласен, не бывает. Но в контексте похорон, а именно положительные высказывания действующей власти (мэра города Львова) и затем отсутствие реакции выше стоящих руководителей - не есть правильно. Молчание - согласие. Как многие Украинцы сейчас говорят про Русских.
безусловно, вы имеете право на такое мнение
А что плохого в "положительные высказывания действующей власти"? И почему должна быть "реакция выше стоящих руководителей"?
Что плохого в почестях "героя" который воевал против своего народа? И что плохого в том что действующая власть это поощряет? Честно, не вижу больше смысла дискутировать на эту тему.
Это очень глубокий вопрос. Самое примитивное - "телепортируемся" в то время и думаем о том, каково положение дел было в головах у людей на тот момент и кто как мог видеть те или иные вещи и соответственно действовать. И конкретизируйте, кто конкретно, против кого конкретно, каким конкретно образом, почему конкретно воевал и что конкретно действующая власть поощряет. Это все очень важные аспекты. А то пока у вас "это плохой человек, потому что в наших новостях так сказали, он же за фашистов воевал, зло же".
Я вижу у вас некую предвзятость. Давайте определимся на двух вещах: 1) УПА воевала на стороне фашисткой Германии. 2) Фашизм запрещен во всем мире. Ссылка на украинские СМИ https://strana.today/news/246875-foto-kak-v-ivano-frankovske-proshchalas-s-umershim-natsistom-iz-divizii-ss.html Больше в дискуссии не участвую.
маленькая поправка - УПА потом воевала и против фашистской Германии, за что Бандера собственно и попал в концлагерь
УПА визнано визвольним рухом. УПА не воювала проти нацистської Германії, і на боці Германії. Не хочу заглиблюватись, але згадайте про шість дивізій СС Росії, які справді воювали за фашистів.
1. УПА действовала на своей стороне, объединяясь с теми, с кем считала нужным 2. Безусловно, как и Путинский террор в нынешнем виде близок к этому 3. Я подразумевал другие похороны другого человека, чем то что по ссылке. 4. По этой ссылке я не согласен с людьми, которые нарядились в формы нацистов. Логика этого действия понятна, но я его осуждаю. Больше там осуждать нечего, имхо. 5. Какое явление, кроме использования формы, можно охарактеризовать как отрицательное и почему?
Обсуждают сегодня