А почему главный по процессорам в Байкале не верит в

применимость е2к для процов общего назначения?

вряд ли ведь это просто мнение, наверное, он что-то знает?

По моему в использование Эльбруса в качестве процессора общего назначения верит только @EntityFX

Я тоже верю ) , если там сейчас норм игрухи через линтел можно запускать , что будет если разработку делать для Эльбруса ?)

Игры это здорово, но никто не будет покупать компьютер за такие большие деньги. Тем более, что Эльбрус ещё и ецц память требует. Я на всё это смотрю как на развлечения серьёзных программистов. И в этом нет ничего плохого, разумеется, я сам пишу всякое для непопулярных платформ, но чтобы вот прям именитые фирмы стали на серьёзных щщах писать под Эльбрус игры, это сомнительно

А когда Эльбрус успел стать топовым компом или макбуком?

Есть огромное поле для исследования )

Исследований чего?

Ну чтобы выпустить большую партию нужен рынок сбыта

Именно , поэтому надо с чего то начинать ) там чучуть, там чучкть глядишь в 2022 конец подучим 100 тыс партию

Если вы думаете, что за счёт объема партии цена снизится кратно, то это не так. Проблемы в другом

ну да, курица и яйцо. Просто условный интол или и-би-эм начинали тоже с небольших партий маломощных камней за очень большие деньги. Проблема в том, что тогда конкурентов в той сфере ещё не было.

а в чём?

Начинать безусловно надо

Когда начинали Интел и Ай-Би-Эм все камни были маломощными за большие деньги. И Ай-Би-Эм победил не потому что его решение было лучшим, а потому что оно было открытым, чего у Эльбруса нет.

где это ойбеэм победил? В ibm-pc? Ну как бы это просто всем нам повезло, а для ibm это не сказать, чтобы была победа.

В ценообразовании и в производительности на 1 кв.мм кремния

весьма интересно. Получается, что е2к принципиально не может стоить сравнимо с другими архитектурами при аналогичной производительности?

Это когда только интел появился в гараже и мак тоже 😂

тогда ibm не был особо открыт

Ну вот видите, даже Ай-Би-Эм не победил

А отцы Интел, вообще-то серьёзные люди из Fairchild Semiconductor

Именно

значит ли это, что товарищи из мцст говорят нам неправду?

Вот мне очень интересно сравнение приведённой площади сегодняшних архитектур. Если вы делаете такое утверждение, то стоит как-то его аргументировать. Ну, грубо говоря, кол-во транзисторов на флопс.

не только я, но и @ge0gr4f

Секта свидетелей Эльбруса)

У них ещё спарки есть, их тоже можно массово юзать как рабочие машины)

Ну спарки это не Эльбрус

В школы надо ставить Эльбрусы и Байкалы, спарки тоже на Эльбрусах можно.

Спарки на Эльбрусах это как?

Вообще, насколько я понимаю логику, OoO — это немаленькая площадь кристалла. У е2к она из аппаратной реализации, работающей каждый раз при исполнении вынесена в компилятор, и отрабатывает 1 раз при компиляции. Т.е. мы имеем экономию на площади кристалла. А выше говорят, что площадь у Эльбрусов выше. Не понимаю, как это получили...

Но это же не Эльбрус

Ну это как секта свидетелей колеса, только Эльбрусов.

Вы сейчас арммастера призовёте таким камланием...

Не опускай Эльбрус

Чтобы честно было: надо либо оба нативно, либо оба в трансляции.

Аа

Не опускаю, Байкал М очень мощный проц.

Я о другом задумался... Сделать бинарку Арма.

У меня где-то был Eltechs, но как он запустится сча без сервера?)

Я думаю тут не последнюю роль играет то, что софт для арм оптимизируют, а для Эльбруса не очень

Так я же ни в коем случае не говорю, что Эльбрус это плохой проц. Просто он хорош для серверов и рабочих станций, но никак не для каждого обычного пользователя. И в этом нет совершенно ничего плохого (на мой взгляд).

не для каждого, но в МФЦ поставить реально, если допилить браузер))

Ну если проводить линию "рабочая стнация" где-то между i5 и i7, как Intel, то скорее соглашусь.

Скорее между i7 и i9

А что тут верить? Это и есть ЦП общего назначения.

Но это для 8С и больше. 2С3? нууу, похоже на заход в младшие. Графику только подтянуть...

дык он и позиционируется как проц общего назначения.

Ну тут имхо вы немного приукрашиваете. Эльбрус нормально смотрится относительно конкурентов только в чётко определённом круге задач на данный момент(те же СХД, например), а в среднем он всё-таки и значительно дороже, даже если сильно увеличить партию, и медленнее на многих задачах(где-то это наверняка вопрос софта, но это мало что меняет). Безопасность это безусловно хорошо, тут не спорю. Но я бы переформулировал. Эльбрус вполне неплох относительно вложенных в него средств

Та нет. Вот я смотрю как совершенно не general purpose Arm напильником доработали, и понимаю, что у Эльбрусов абсолютно нормальные параметры относительно конкурентов с технической точки зрения.

Кого вы видите на данный момент в конкурентах? И в каких условиях, при каких применениях? Если уж говорить не относительно вложенных средств и отдельных взятых случаев, то как проц для основного домашнего компьютера, или для рабочего, или для рабочей станции, если нужна процессорная производительность, а не просто затычка, я бы эльбрус не взял точно, даже не рассматривал бы как вариант. Стоит ну очень много, совместим глобально из железа, особенно видеокарт(я никого не обвиняю и понимаю что многие вещи сейчас не особо возможны в принципе) мало с чем, производительность, даже если не думать об однопотоке, который тоже важен, на очень многом софте, очень низкая относительно того, что у меня сейчас стоит в компе, даже если про однопоток не говорить. Ну и конечно нет софта. Абсолютно. Вы живёте в своих условиях, и для вас он может и норм, но вы экстраполируете эту картину на всех и получаете какой-то розовый мирок, где эльбрус что-то может за пределом чётко очерченного круга применений и реально конкурирует с кем-то. Мне эта позиция видится абсолютно ошибочной.

Намекаете, что коллега не совсем прав?

Кто сможе завести Eltechs

@ge0gr4f о великий Эльбрус , я знаю ты же можешь 😂

На Байкале x86 сравнить

уже в тудушках... но,блин,тудушки только пухнут )

gb есть нативный под Э? мб это был результат эмулируемого интела?