189 похожих чатов

Есть генератор, генератор подключен к замкнутой цепи с длинной кабеля

в триллион километров. Кабель это сверхпроводник с 0 сопротивлением.
При включении генератора будет ли ток в цепи или нет?

42 ответов

66 просмотров

Будет ограничен сопротивлением источника

Но тут еще индуктивное сопротивление на триллионе километров. Ток будет нарастать медленно.

Artem- Автор вопроса

Ну вот мы включили генератор и в первую минуту будет ток? Википедия говорит, что ток это упорядоченное движение электронов. На большом отдалении от генератора электромагнитное поле не дошло и поэтому электроны там двигаются хаотично, а значит там тока нет.

Artem
Ну вот мы включили генератор и в первую минуту буд...

Генератор начнет двигать электроны, но за счет бешеной индуктивности кабеля в триллион километров - очень медленно

Artem- Автор вопроса
Serg Sapov
Генератор начнет двигать электроны, но за счет беш...

Ну генератор начнёт двигать электроны в непосредственной близости к нему. Те в замкнутой цепи около генератора будет ток а на большом расстоянии тока не будет? Я вот это не понимаю

Artem
Ну вот мы включили генератор и в первую минуту буд...

Кабель набит электронами, им так некуда деваться, если на одном конце началось движение, на другом тоже будет

Artem- Автор вопроса
Serg Sapov
Кабель набит электронами, им так некуда деваться, ...

Предположим, что кабель такой длинный, что электромагнитному полю потребуется год чтобы его обойти.

Artem
Предположим, что кабель такой длинный, что электро...

"Скорость" тока принято же считать равной скорости света, с одной стороны пнули электроны, с другой сразу двинулись

Artem- Автор вопроса
Serg Sapov
"Скорость" тока принято же считать равной скорости...

ну у нас кабель очень длинный, год потребуется полю пройти его.

Artem
ну у нас кабель очень длинный, год потребуется пол...

Если труба с водой будет, там тоже полю год потребутется?

Artem- Автор вопроса
Serg Sapov
Если труба с водой будет, там тоже полю год потреб...

Ну в трубе с водой нет такого понятия как электромагнитное поле

Artem
ну у нас кабель очень длинный, год потребуется пол...

Ну индуктивность очень высокая, год будет ток нарастать

Artem- Автор вопроса
Artem
ну у нас кабель очень длинный, год потребуется пол...

Свету потребуется примерно 106 лет, чтобы пройти 1 триллион километров. Внукам оставьте тестер на другом конце кабеля.

Artem- Автор вопроса
Serg Sapov
Свету потребуется примерно 106 лет, чтобы пройти 1...

Ну внуки будут сидеть с тестером и тока не будет-не будет- не будет и потом раз, и появился через 106 лет

Artem
Ну вот мы включили генератор и в первую минуту буд...

Поле распространяется со скоростью света.

По проводнику начнет распространяться фронт волны.

x893
В вакууме

Ну, в нашем случае небольшие колебания скорости не так принципиальны.

Нет. Электроны ещё обладают массой и при таких масштабах будут проявляться ещё и явления инерции тел с массой. Более того, что делает генератор? Он берёт электроны из одного проводника и перекидывает их в другой проводник, т. Е. Уменьшает концентрацию электронов в одном проводнике и увеличивает их в другом, таким образом можно рассуждая сделать заключение, что электрический ток, это не движение электронов, а перемещение их концентрации... Вот такой интересный вывод. Кстати, ток не бежит по проводам, а ползёт))). При токе 10а/мм2 скорость перемещения электронов это доли миллиметра в секунду! Хотя с точки зрения электронов при этом узлы кристаллической решётки будут проноситься трилионами трилионов в секунду.

Artem- Автор вопроса
Alexey Nutrikhin
Нет. Электроны ещё обладают массой и при таких мас...

Ну ок, Когда ток в сети появится? С момента запуска генератора?

Artem
Ну ок, Когда ток в сети появится? С момента запус...

После включения генератора по проводнику начнет распространяться фронт волны электрического поля. Все электроны, которые будут оказываться по действием поля, будут приходить в движение.

Artem- Автор вопроса
Electronics Designer
После включения генератора по проводнику начнет ра...

А что будет тогда в таком случае - провод обрезан очень далеко, те цепь не замкнута. Будет ток в таком случае? Фронт волны пойдет по проводнику но проводник обрывается через триллион километров. В таком случае у нас ток создался в незамкнутой цепи?

Artem
А что будет тогда в таком случае - провод обрезан ...

Кстати. Вот тот ток, который будет идти в таком случае, будет соответствовать волновому сопротивлению линии. :)

Electronics Designer
После включения генератора по проводнику начнет ра...

Можно и без "фронтов волн", просто двигаться электроны начинают

Serg Sapov
Можно и без "фронтов волн", просто двигаться элект...

Проблема в том, что двигаться они начинают не все одновременно.

Electronics Designer
Проблема в том, что двигаться они начинают не все ...

Ну как и вода в трубе, хоть вода и "неcжимаемая"

Serg Sapov
Ну как и вода в трубе, хоть вода и "неcжимаемая"

Если пользоваться водопроводными аналогиями, то тут мы говорим о гидроударе.

Serg Sapov
Ну как и вода в трубе, хоть вода и "неcжимаемая"

Или как вариант https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fermi%E2%80%93Dirac_statistics#CITEREFReif1965

Electronics Designer
После включения генератора по проводнику начнет ра...

От частоты зависит.Скорость электромагнитной волны, начиная со 100кГц, падает с уменьшением частоты со скоростью 10 дБ на декаду.

A Z
От частоты зависит.Скорость электромагнитной волны...

Ну это все частности. Мы-то о самой физике процесса там разговаривали.

Electronics Designer
Если пользоваться водопроводными аналогиями, то ту...

то есть можно сделать электронный аналог гидротарана?

Dmitry Ponyatov
то есть можно сделать электронный аналог гидротара...

Это называется обратноходовый преобразователь.

То есть, почти бесконечная индуктивность?.. Ток начнет нарастать с почти бесконечно малой скоростью. Наблюдатель будет долго видеть холостой ход.

Felixitur
То есть, почти бесконечная индуктивность?.. Ток на...

Нет. Наблюдатель (со стороны генератора) будет сразу видеть ток равный приложенному напряжению делённому на волновое сопротивление кабеля (для простоты будем считать что он однородный). Там же выше все разъяснили, посмотрите.

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

Господа, а что сейчас вообще с рынком труда на делфи происходит? Какова ситуация?
Rꙮman Yankꙮvsky
29
А вообще, что может смущать в самой Julia - бы сказал, что нет единого стандартного подхода по многим моментам, поэтому многое выглядит как "хаки" и произвол. Короче говоря, с...
Viktor G.
2
30500 за редактор? )
Владимир
47
а через ESC-код ?
Alexey Kulakov
29
Гайс, вопрос для разносторонее развитых: читаю стрим с юарта, нада выделять с него фреймы с определенной структурой, если ли чо готовое, или долбаться с ринг буффером? нада у...
Vitaly
9
Чёт не понял, я ж правильной функцией воспользовался чтобы вывести отладочную информацию? но что-то она не ловится
notme
18
У меня есть функция где происходит это: write_bit(buffer, 1); write_bit(buffer, 0); write_bit(buffer, 1); write_bit(buffer, 1); write_bit(buffer, 1); w...
~
14
Добрый день! Скажите пожалуйста, а какие программы вы бы рекомендовали написать для того, чтобы научиться управлять памятью? Можно написать динамический массив, можно связный ...
Филипп
7
Недавно Google Project Zero нашёл багу в SQLite с помощью LLM, о чём достаточно было шумно в определённых интернетах, которые сопровождались рассказами, что скоро всех "ибешни...
Alex Sherbakov
5
длина пакета фиксированная, или меняется?
Okhsunrog
7
Карта сайта