207 похожих чатов

Бизнес любит вопрос "Когда?". По этому вопрос не про трекеры

времени. А именно про реальные сроки, за которые будут выкачены определенные куски функциональности. Да и команде полезно понимать, что будет сделано в первую очередь, чтоб успеть подготовиться ко второй и так далее. Иначе появляется время, но цель остается лишь в голове у того, кто это время попросил.

16 ответов

24 просмотра

Просто прилично слать бизнес с таким вопросом. Нельзя говорить в рамках разработки и тестирования часто точные сроки без запаса времени, так же учитывания форс-мажора. Например если задача приходит от бизнеса, а не прорабатывает долгое время аналитикой и расписывая все риски. В реальности ситуация такая, что бизнес прибегает когда у него горит ж. И ясно и понятно что задача за его срок не делает. И потом наступают форс-мажоры, куча исключений которые бизнес подумать не мог. И это за частую речь именно про критический и юридически важный функционал)

Richard Gears
прочитал и заплакал (((

это бизнесу надо плакать, что не думает раньше

Yan
Просто прилично слать бизнес с таким вопросом. Нел...

если ваша команда практикует посыл бизнеса лесом при вопросе "Когда?" то у меня для вас плохие новости - ваш функционал не критический, не важный, не денежный и вообще никак не влияет на бизнес. Потому что даже лавочники на рынке умеют считать денежные потери от того, что им невовремя довезли помидоры на точку. Попробуйте так сделать на чем-то, что действительно приносит деньги или прикрывает задницу бизнеса от потерь - сразу познакомитесь с двумя бизнес-стульями "Или конкретные сроки или лучше сам заявление пиши"

Satyricon
если ваша команда практикует посыл бизнеса лесом п...

Всё, на самом деле, намного прозаичнее. Просто в абсолютном большинстве случаев над каждым таким посылатором, который искренне верит, что разработка (и тестирование) такое непредсказуемое, что нельзя давать никаких конкретных оценок, стоит условный техлид, ЦТО или хэд оф что-нибудь там, который транслирует бизнесу нормальные и понятные эстимейты, вместе со всей остальной business-oriented инфой. Потому что этот условный ЦТО\техлид\whatever уже осознал, что платят зарплату всему отделу не за написание кода или его тестирование, а за решение бизнес проблем.

Satyricon
если ваша команда практикует посыл бизнеса лесом п...

Ну давай прямо. За частую некие менеджеры со стороны бизнеса не понимают реальность. Слать в таких ситуациях корректно, если это может повлиять на продукт, на его критичность использоване и тем самым напрямую на деньги. Слать можно разными способами). Главное не выкатить то, что сломает все.

Yan
Ну давай прямо. За частую некие менеджеры со сторо...

менеджеры от бизнеса и не должны ничего понимать. они платят за работу и ожидают конкретных сроков. Не "прямщас!", а именно конкретных сроков. Потому что бизнес не работает с наемными сотрудниками по модели венчурных инвестиций - он вас нанял, чтобы вы работу делали. И закладываться по максимуму на фейлы - нормально. Ненормально говорить, что команда, которая обходится в миллионы рублей в месяц, не может сказать даже, когда конкретно сделает что-то

Satyricon
менеджеры от бизнеса и не должны ничего понимать. ...

Должны понимать)) В итоге таких менеджеры просто не понимают разработку, приходят на продукт и начинают думать, что за 1 месяц образно можно поменять модель монетизации. Или куча других моментов, не осозновая риски.

Satyricon
менеджеры от бизнеса и не должны ничего понимать. ...

Конкретно может сказать команда, но за частую умные менджеры, который не понимают разработку, считают что это время преувеличено)

Sergey-Raspopov Автор вопроса
Yan
Должны понимать)) В итоге таких менеджеры просто н...

Вот вот! В загашнике есть опыт работы в компании, которая занималась интернет рекламой и прочим AD. В захотели присосаться к миру мобильной разработки, но так и не поняли, что это не может приносить такую же быструю прибыль, как СМС-труба или рекламные контракты... в итоге бардак и треш.

Sergey Raspopov
Вот вот! В загашнике есть опыт работы в компании, ...

типичный пример, когда среда на "бочке". Естественно не взлетит, если вся модель "выживальщик на скорости", то другое и не полетит

Satyricon
менеджеры от бизнеса и не должны ничего понимать. ...

Если менеджеры не должны ничего понимать, то они не должны и ничего получить. Практический случай. 10 лет назад был напилен функционал который преобразует pdf файлы в текст. При проектировании первоначального функционала максимальный размер pdf файла считался 3 мегабайта. Подобрали набор компонентов, для того типа и структуры файлов (pdf-ки они очень разные бывают) и с теми размерами оно работало. Проходит 10 лет. Новые менеджеры захотели чтобы на похожем стеке и компоненте преобразовывались pdf файлы других типов и структуры, с размером 30 мб, 60 мб, 100 мб, а ещё лучше 1 гб (да, можно сделать пдфку и на 450 мб, и на 600+ , и некоторые регулярно такие делают). Конкретных сроков при этом им дать просто нельзя. То что хорошо работало на 3 мб , на 30 мб запросто может закрэшиться, уже не говоря про бОльшие размеры. Всё будет эксперименты, и экспериментов будет много. При экспериментах результат не гарантируется.

Roman (rpwheeler)
Если менеджеры не должны ничего понимать, то они н...

на такие вещи обычно берется срок на "исследование", а после этого даются оценки. Во время этих исследований и наступают на большинство граблей.

Satyricon
на такие вещи обычно берется срок на "исследование...

Это неплохо работает для задач помельче, но не всегда работает для задач покрупнее, если функционал состоит из нескольких блоков и они не самые простые.

Roman (rpwheeler)
Это неплохо работает для задач помельче, но не все...

интеграция с частным провайдером для имплементации данных при оценке бизнес-задач - вполне крупная задача, например. Не было ни ТЗ, ни изученной доки, только бизнес-запрос о том, что мы должны получить на выходе. Две недели на исследование в связке аналитик+сеньор разраб и тз на фичу было готово и было ясно, откуда что и как тянуть и как мутировать под наши нужды

Satyricon
интеграция с частным провайдером для имплементации...

Если у вас получилось провести все нужные вам эксперименты и были под рукой все нужные данные — отлично. Но так везёт не всем и не всегда.

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

Господа, а что сейчас вообще с рынком труда на делфи происходит? Какова ситуация?
Rꙮman Yankꙮvsky
29
А вообще, что может смущать в самой Julia - бы сказал, что нет единого стандартного подхода по многим моментам, поэтому многое выглядит как "хаки" и произвол. Короче говоря, с...
Viktor G.
2
30500 за редактор? )
Владимир
47
а через ESC-код ?
Alexey Kulakov
29
Чёт не понял, я ж правильной функцией воспользовался чтобы вывести отладочную информацию? но что-то она не ловится
notme
18
У меня есть функция где происходит это: write_bit(buffer, 1); write_bit(buffer, 0); write_bit(buffer, 1); write_bit(buffer, 1); write_bit(buffer, 1); w...
~
14
Добрый день! Скажите пожалуйста, а какие программы вы бы рекомендовали написать для того, чтобы научиться управлять памятью? Можно написать динамический массив, можно связный ...
Филипп
7
Недавно Google Project Zero нашёл багу в SQLite с помощью LLM, о чём достаточно было шумно в определённых интернетах, которые сопровождались рассказами, что скоро всех "ибешни...
Alex Sherbakov
5
Ребят в СИ можно реализовать ООП?
Николай
33
https://github.com/erlang/otp/blob/OTP-27.1/lib/kernel/src/logger_h_common.erl#L174 https://github.com/erlang/otp/blob/OTP-27.1/lib/kernel/src/logger_olp.erl#L76 15 лет назад...
Maksim Lapshin
20
Карта сайта