Похожие чаты

Доброе утро всем! В продолжение моего вчерашнего вопроса относительно установки

экспандера и подкожной мастэктомии. Вчера встретились с мужем напросились на встречу с хирургом, сказали что приняли решение в пользу классической мастэктомии, всё порешали. Потом встретила своего лечащего врача и накрыло после разговора с ней. Сколько раз мы говорим столько раз она говорит, что случай мой сложны, редкий, не простой... у меня после этих слов дальше всё слышится словно я под водой. Я понимаю так, что лечение мне никакое не подходит, но лечить будем т.к надо же что то делать. Сказала так же, что правильное решение я приняла по поводу мастэктомии и ни каких - оставим кожу и сосок. И что лечение у меня это гормоны и таргет и всё. Но читаю чат и все пишут , что при гормонозависимой опухоли и положительным her2, была назначена химия, а мне нет. Почему? Я слышу опять же это так - а зачем её мучить, какого толку? Было бодрое настроение до вчерашнего дня, хороший настрой, а сейчас как бульдозером прехали по мне... В одном образовании Ki67 10%, эстроген3 балла, прогестерон 3 балла, her2/nu положит, в другом Ki67 15% эстроген 8 баллов, прогестерон 8 баллов, her2/nu положит. В обоих E-Cardherin(clon36B5? Leica) - отсутствует экспрессия. Диагноз по биопсии -Инвазивная дольковая карцинома G2. Это результат биопсии до дообследования на her2

123 ответов

344 просмотра

Возьмите второе мнение в федеральном центре. Ки у вас не высокий. 2 недели ничего не изменят

Я же вам писала что у меня аналогичный случай, была неоперабельная опухоль. Все прошла, было такое же настроение как и у вас. Сейчас все хорошо, да было очень тяжело. Не нужно опускать руки. Это не приговор.

Надежда Чижова
Я же вам писала что у меня аналогичный случай, был...

Марина , а какой размер был опухоли? И перед операцией Вы химию приходили?

Ki67 низкий в обоих опухолях. Можно делать мастектамию сразу. В обоих есть her2, значит таргетная подойдет всем. Для опухоли с большим показателем гормонов будет лечение гормональное (точнее интигормональное). Что касается химиотерапии. Она только для одной опухоли с низкими эстрогенами. Для гормонозависимой с таким низким ki 67 это лечение не подходит. А вместе с химией нельзя делать гормональную и таргеты, получится, что одну лечим, а вторую нет, да еще калечим весь организм. Вот врачи и приняли решение, провести лечение при котором все опухоли гибнут. Так что собираемся и в бой.

А у вас какая стадия ? И что значит сложный случай ? У моей мамы дольковый рмж 3 б стадия только Her негативный , первым этапом была операция так как изначально ставили 2 повысили после операции из-за лимфоузлов , установлен экспандер маме на минуту 65 лет , правда она в отличной форме у меня , реконструкция зависит от размера груди и локализации опухоли , если в центральной части то скорее всего удаляют сосок и отступают от опухоли не менее см ( чистый край ) , все зависит от вашей стадии выше 1С показано первым этапом неадьюватное лечение .

Марина- Автор вопроса

Пока вторая стадия, мтс нигде нет, а лу не видят ещё, но подмышкой чувствую большое уплотнение и болит, как и грудь, беспокоит сильно на правой стороне спать сложно

В целом химиотерапия при дольковой карциноме считается не эффективной . Но !!! Опять же зависит от стадии , маме при ее 3 назначали 4АС 4D

Марина
Пока вторая стадия, мтс нигде нет, а лу не видят е...

Окончательная стадия будет установлена после операции , не переживайте , ничего такого сложного у вас нет , при her + таргеты все отлично вылечивают , единственное гормоны у вас низковаты , возьмите второе мнение , тем более сейчас это очень доступно и можно сделать бесплатно у Скворцова , Красножона и в Логинова ( попробую сейчас найти ссылку )

Любовь
В целом химиотерапия при дольковой карциноме счита...

Мне тоже назначали. 4 дс схемы была. Дольковый рмж, ст 2в

Возьмите второе мнение, сейчас многие хирурги и химиотпрапевты, даже не из Фед. Центров, по онлайн консультации принимают

Марина- Автор вопроса
Svetlana
Возьмите второе мнение, сейчас многие хирурги и хи...

Вот сейчас ответила врач из Спб Елена Жильцова, спрашивала у неё второе мнение, отправляла все бумаги. Её ответ- "Начинать с химиотерапии и двойной таргетной блокады, потом операция , по результатам гистологии после операции дальнейшее лечение." Но почему мои так решили???

Покажите своему доктору рекомендации Минздрава по лечению РМЖ - при хер3+ химия обязательна(их можно найти в интернете на сайте Минздрава) . И спросите его, почему в вашем случае эти рекомендации игнорируются

Если у вас хер 3+ - сначала химия, потом операция, по современным стандартам. Странно, что при зер у вас низкий Ки. Стекла не пересматривали?

Марина- Автор вопроса
Svetlana
Если у вас хер 3+ - сначала химия, потом операция,...

Я не знаю какой хер плюсов((, написано положительный и всё. Могу скинуть, может подскажете. Стёкла не пересматривали. Первая трипан пришла с сомнительным хером, отправили анализ на фиш.

Марина
screenshot Я не знаю какой хер плюсов((, написано положительн...

У вам fisH тест подтвердил положительный статус. Т. Е. Опухоль her - позитивная (ь.е. дальнейшее лечение как для her3+)

Марина, только без отчаянья. Мне химию вливали. А потом развели руки и сказали, что не помогла. Поэтому мастэ + в последствии таргет... Ожила. О плохом не думаю. Все 0орошо. Живу и жизнью наслаждаюсь))) так что все будет ХОРОШО 🤗

Марина
Вот сейчас ответила врач из Спб Елена Жильцова, с...

Это мой любимый Доктор❤️❤️❤️ Она меня изначально вела и оперировала.

Узнаю слова Натальи Анатольевны. Да? Кажется она всем такое говорит.

Марина- Автор вопроса
Ирина С.
Узнаю слова Натальи Анатольевны. Да? Кажется она в...

Да, вы правы Ирина! А что это значит у неё? Вы про сложный случай или про кислое с квадратным? Перестраховывается, не бежит впереди паровоза?

Настя
А много влили безрезультатно?

4 АС + пакля в еженедельном режиме, т.е 12 шт

Ольга Юрьевна
4 АС + пакля в еженедельном режиме, т.е 12 шт

😳😳😳 Думала, что такая убойная схема не может не сработать...... У Вас гормоны высокие?

Наталья
😳😳😳 Думала, что такая убойная схема не может не ср...

У меня такая же схема при ki 40%, все переживаю что это слишком много для меня (стадия 2а или б под вопросом)

Марина
Вот сейчас ответила врач из Спб Елена Жильцова, с...

Добрый день! Подскажите пожалуйста, а как можно получить у нее консультацию или у других врачей? Буду очень признательна

Марина- Автор вопроса
Mariа
У меня такая же схема при ki 40%, все переживаю чт...

Мария, у меня 4 красных+ 4 доксетацел. Стадия 2В. Я просто удивилась, что при такой схеме опухоль не уменьшилась у девушки....

И мне ставят патоморфоз 1 степени при схеме 4 красных и 4 белых. Вообще не подействовала химия. Гормоны 8 и 5 былов. Кi 20-30%.

Инна
И мне ставят патоморфоз 1 степени при схеме 4 крас...

А большое образование у Вас или почему эту схему назначили?? У меня T2, но грудь первого размера 🙈надо уменьшать в общем. Снизился Ki у Вас?

Наталья
Мария, у меня 4 красных+ 4 доксетацел. Стадия 2В. ...

У меня уменьшилась опухоль , но я все равно переживаю , т.к. в другой клинике сказали зачем вам такую убойная схему назначили 🤔

Мария , изначально какого размера опухоль была у Вас?

️Наталья
Мария , изначально какого размера опухоль была у В...

У меня изначально 4.5 см, но там лет 15 была фиброаденома и говорили что ничего не нужно делать, и в прошлом году она уже была 3 см... поэтому так выросла . Опухоль уже на 2 см уменьшилась, но я думаю ,что кусок от фиброаденомы должен остаться же

Mariа
У меня уменьшилась опухоль , но я все равно переж...

Я по своей ситуации брала три мнения, и все были едины - что если здоровье позволяет, пройти эту схему.

Mariа
У меня изначально 4.5 см, но там лет 15 была фибро...

И мне говорили, фиброаденома - наблюдайте, в рак она не перерождается 🤨

Наталья
И мне говорили, фиброаденома - наблюдайте, в рак о...

Ага ситуация один в один , причём онколог говорит у вас раку год на вид и та большая фиброаденома похоже переродилась ( но все врачи говорили раньше - ничего не нужно делать

Mariа
Ага ситуация один в один , причём онколог говорит ...

Конечно, такой большой размер означает, что зло присоединилось в процессе. Насколько я понимаю, эта тенденция, когда фиброаденома переросла в рак , сейчас очень распространена... А Вы как поняли, что нужно срочно к врачу?🙈

Наталья
Конечно, такой большой размер означает, что зло пр...

Да похоже , я тоже много читаю похожих ситуаций что фиброаденома переродилась , но врачи по прежнему повторяют всем, что это безопасно и нужно только наблюдать раз в год( Я поняла когда она начала болеть , сначала списывала на цикл и ничего не делала, потом стало болеть уже и независимо от цикла и начали появляться небольшие выделения коричневые из соска ... и то я на что-то ещё надеялась. А у вас как?

Mariа
Да похоже , я тоже много читаю похожих ситуаций чт...

А я поняла, что творится какая-то фигня...когда по привычке легла спать на животе, и почувствовала твердый шарик в груди - прямо он стал твердым абсолютно, а был мягким, когда фиброаденома была...не болел, перекатывался в груди, выделений не было никаких. Но по телеку мне все время фоном попадалась реклама фонда Вместе - против рака груди. И когда я стала зажмуриваться от страха, когда там женщины рассказывают о раке, я поняла, что нужно идти... Сначала сделала УЗИ, а потом все закрутилось🙈

Инна
И мне ставят патоморфоз 1 степени при схеме 4 крас...

Гормональная с низким ki67, как у Вас, химией плохо убивается. Зато значительно ниже риск активизации "разбросанных" по организму раковых клеток, когда основную опухоль удалят. Есть такая статистика. В принципе не понятно, что лучше, до операции химичиться или после. Мой хирург предпочитает до.

Лечитесь или уже прошли эти испытания?😐

Марин, как не лечиться. Если в Москве сходите к Жуковой Людмиле Григорьевне в Логинова , это продвинутый химик в курсе всех передовых химий. Феоктистова и Куко в Логинова советуются с Жуковой все и к ним проще попасть. Фролова Мона в Блохина.

Ольга Юрьевна
4 АС + пакля в еженедельном режиме, т.е 12 шт

Такое бывает, сразуьперксмотр стекл назначают

Татьяна Иванова
Гормональная с низким ki67, как у Вас, химией плох...

Татьяна, я правильно понимаю, что если ки низкий, значит отдалённых МТС маловероятно в организме?

Galina
Татьяна, я правильно понимаю, что если ки низкий, ...

При низком ki67 деление и распространение раковых клеток происходит медленнее. Но мы не знаем, когда точно рак у нас появился, он может уже год размножается, такой рак хуже лечится химией, и много других причин. Так что категоричность тут не подходит. Просто констатируем факт, медленнее распространяется и все. И низкий ki67 это до 20%.

Galina
Татьяна, я правильно понимаю, что если ки низкий, ...

У меня Ki-67 8%, всего 1 лимфоузел задет, метастазы в позвоночник, по крайней мере в 4 позвонка, самый крупный почти 3 см по всем измерениям

Polina
У меня Ki-67 8%, всего 1 лимфоузел задет, метастаз...

Надо же.... как-то странно, ведь совсем неагрессивная... может быть, ошибка в ИГХ? Не допускаете??😕

Polina
Или давно в организме просто

Полина Вам всю железу удалили ?

️Наталья
Полина Вам всю железу удалили ?

Нет, только часть с опухолью (радикальная резекция), 24.04.2023. Так что метастазы были уже до этого. Что интересно, МРТ показало признаки патоморфоза этих метастазов, а всего-то полтора месяца пью анастрозол. Буду ещё рибоциклиб, после ПЭТ КТ, которую тоже ещё не делали (так как надо чтобы после операции прошло 2 месяца) , а делали КТ с контрастом. Ну и буду деносумаб каждый месяц и потом бисфосфонаты, когда надо пореже будет уже, хотя бы раз в три месяца, чтобы не страдать каждый месяц от побочек золендроновой кислоты

️Наталья
А химия была до операции и после ?

А не было химии вообще, у меня гормонозависимый и Ки-67 8% всего

Mariа
У меня такая же схема при ki 40%, все переживаю чт...

У меня тоже такая же схема была при 2А и ki 40%

Mariа
У меня такая же схема при ki 40%, все переживаю чт...

Мне ещё паклитаксел+ карбоплатин капали. Потомаофоз RCB I.

Надежда
У меня тоже такая же схема была при 2А и ki 40%

А у меня при таких же 2а и ki40% назначили 4курса доцетаксел с циклофосфамидом🤔

Наталья
И как результат?

Пока только 3курса сделала😀

лариса
Пока только 3курса сделала😀

Как у вас контроль проходит? У нас скт сломался, а мне уже на 4ю идти.

Пусть будет отличный результат!!!🙏😄

После 4-го курса буду проходить полное обследование

лариса
После 4-го курса буду проходить полное обследовани...

Вам всего 6 запланировали? Мне 6 и я после 3х не знаю даже...

dusha
Вам всего 6 запланировали? Мне 6 и я после 3х не з...

Нет всего 4 курса консилиум в Герцена назначил, удивительно стадия и ки у всех одни, а лечение разное.

лариса
Нет всего 4 курса консилиум в Герцена назначил, уд...

Я наверно в обнинск сьезжу как от 4й отойду. 6 наверно не выгребу

Polina
Нет, только часть с опухолью (радикальная резекция...

А разве МРТ с контрастом кости показывает?..😐я думала, только мясо)))

Наталья
А разве МРТ с контрастом кости показывает?..😐я дум...

МРТ, и даже без контраста, хорошо показывает и мясо и кости, плотность видна, и у меня по отсутствию воспалений, по плотности и по ещё каким-то признакам врач-специалист МРТ и сказал про признаки патоморфоза

Polina
МРТ, и даже без контраста, хорошо показывает и мяс...

Спасибо, буду знать 🙏 Я думала, что кости можно только на сцинтографии проверить или на КТ с контрастом ... Не н, откуда это в моей голове сложилось

Наталья
А разве МРТ с контрастом кости показывает?..😐я дум...

Мне сегодня отказал в контрасте на скт костей

Наталья
Почему?

Сказали что на костях контраст бесполезен, типа увидите и так. Это в платной, не думаю что они отказали просто так, наверно что б не перегружать ненужным. Делала грудной, поясницу, таз.

То есть Вам все делали без контраста? Грудную, поясницу и таз?

Наталья
То есть Вам все делали без контраста? Грудную, поя...

Да, сказали если нужно с контасное, то идите на синцти.... а на кт вот так принято.🤷‍♀

Наталья
А Вы где лечитесь?

Дома в белгороде. Я обслкдовалась в обнинске, на хт они меня домой отфутболили. Вот 3 прошла, теперь хочу все собрать и опять поехать в обнинск. У нас капать то вроде неплохо, а обследоваться труба. Вот кт апарат не работает и вообще не очень тянут.

dusha
Дома в белгороде. Я обслкдовалась в обнинске, на х...

Ох, понимаю.... Я сама в Подмосковье живу и химию делаю здесь - благо, рядом с домом, да и вообще - по протоколу все делают, меня устраивает. Мне после 4 красных делали КТ грудной клетки, МРТ брюшка и тазика - все с контрастом

Наталья
Ох, понимаю.... Я сама в Подмосковье живу и химию ...

Ну ладно, увидим что надо и не надо полюбому, но вот бесит что лечение назначили там и тут ума пытать бесполезно. А после хт ехать 8 часов туда - ну в лом просто. Но поеду

dusha
Ну ладно, увидим что надо и не надо полюбому, но в...

Да уж.....тут по принципу: ты сам - кузнец своего здоровья)))) Ну при нашем диагнозе это, конечно, очень условно 😂😂😂нооо....если на самотёк все пустить, то совсем кабздец 😁

Ирина
Добрый вечер! А где в Подмосковье ?

Здравствуйте! Орехово-Зуево)

лариса
А у меня при таких же 2а и ki40% назначили 4курса...

Интересно почему разные схемы... А паклитаксел назначали? У меня правда один лимфоузел под вопросом пишут

Mariа
Интересно почему разные схемы... А паклитаксел наз...

Вместо паклитаксела у меня доцетаксел с циклофосфамидом 4курса через 21день.

Татьяна Иванова
При низком ki67 деление и распространение раковых ...

А ki67 в процентах должны указывать? У мамы просто ki67 высокий так написано

Что только не чудят доктора.

dusha
Что только не чудят доктора.

И не говорите...звучит как издевательство. Честно

Наталья
И не говорите...звучит как издевательство. Честно

Наверно есть смысл запросить пересмотр стекол для нормального отражения. У меня ки 97% был, а уже и 20 много, как в это разбираться

dusha
Наверно есть смысл запросить пересмотр стекол для ...

Ого...97... А Вы не пересматривали стекла?? Какой-то очень большой показатель для люминального

Наталья
Ого...97... А Вы не пересматривали стекла?? Какой-...

Ну так и суть в том. Сначала ставят трипл с таким ки. А потом на почту приходит что консилиум откладывается. И с лаборатории какая то справка. Приезжаю: хер2 нью 2+. И ки около 30 вроде. Не знаю чего пересматривали, но факт что это было. Статью какую то видела что их в лаборатории путают как то иногда. И обьяснение какое то.

dusha
Ну так и суть в том. Сначала ставят трипл с таким ...

Это же сколько нужно нервов, сил, как нужно держаться нам...так ещё и вот такие "ошибки".

dusha
Да, сказали если нужно с контасное, то идите на си...

Вас ввели в заблуждение. При онко КТ только с контрастом.

Svetlana
Вас ввели в заблуждение. При онко КТ только с конт...

А что контраст дает. Метастазы сказали видны и так

Нура
А ki67 в процентах должны указывать? У мамы просто...

У меня в игх вообще не указан. Спросила у химиотерапевта - ответ - при вашей опухоли при выборе лечения это не имеет значения

Наталья
А я поняла, что творится какая-то фигня...когда по...

Сейчас уже после того , что прошла, считаю, что вообще должны про рак, его признаки, симптомы, последствия и все стадии, что где, как и когда происходит, нужно рассказывать на уроках биологии в старших классах. Ну мое мнение. Особенно про распространенные виды, как рмж. У нас общество вообще слово "рак" боится. Как грех какой -то. Я помню, в школе в старших классах нам рассказывали про месячные, что это не стыдно, и про половую жизнь, про наркотики лекции вели) Ну или другим способом, но именно девочкам, девушкам молодым особенно про рмж нужно уже давать информацию. Что рак можно победить, и во время лечения жить можно и после) но четко знать все признаки. Потому что кому-то можно помочь информационно,не себе, так подруге. Предупрежден-вооружен.

Дарья
Сейчас уже после того , что прошла, считаю, что во...

Если медики такие лекции организуют, школа будет рада.

Надежда Чижова
Я не помню, но большой

Лимфоузлов сколько Вам удалили?

Надежда Чижова
21

Надежда , опухоль на химии меньше стала ?

️Наталья
Надежда , опухоль на химии меньше стала ?

Да, в несколько раз меньше, после красной химии и еще чего то. До этого белая и таргеты не помогали.

А опухоль гормонозависимая?

️Наталья
А опухоль гормонозависимая?

Извините что вклиниваюсь.У меня тоже гармонозависимая. После 8 курсов ХТ оставались только кальцинаты. Послеоперационная гистология Полный регресс. Не переживайте. Настройте себя на положительный результат.

Венера Кушхабиева
Извините что вклиниваюсь.У меня тоже гармонозависи...

Вот такие сообщения прямо читала бы и читала🙏😄👍

️Наталья
Венера, а опухоль какого размера была изначально?

4.5 Уже после 4й красной химии на УЗИ показывала 2. 3

️Наталья
Венера, а опухоль какого размера была изначально?

Наталья, у меня две опухоли в одной груди , одна из них как куриное яцйцо и росла, не могли остановить.

Надежда Чижова
Я же вам писала что у меня аналогичный случай, был...

Надежда, поделитесь пожалуйста своим положительным опытом. У меня тоже гормональная терапия, четвертый день пью анастразол и рибоциклиб. Опухоль неоперабельная, есть мтс.

Анастасия
Надежда, поделитесь пожалуйста своим положительным...

У меня изначально была 3 стадия но без МТС, отечная форма, очень болела грудь, три месяца меня лечили в 40 больнице ( 3 химии) за это время опухоль увеличилась в 10 раз, одна грудь была в два раза больше чем вторая, мне уже было тяжело ходить. И на онкоконсилиуме химики, конкретно Валкин ДЛ решил что нужно резать, т к не могли остановить процесс , а хирург отказался, сказал ищите кто сможет. Такт я попала в 62 больницу и они меня взяли ради эксперимента . Врачи там просто волшебники . Сделали 6 химий правда лошадиную дозу , каждые 2 недели. Затем лучи с доп на лимфоузлы и полная мастоктомия. Затем 20 капельниц кадсилы и анастразол. Вот уже почти два года , как я живу после операции, сейчас могу сказать, полноценно и активно. Главное не опускать руки. Да еще у меня перед болезнью умер муж от ковида и все круги Ада я прошла одна.

Надежда Чижова
У меня изначально была 3 стадия но без МТС, отечна...

Спасибо, за ответ. Вы большая умница! Дай Бог Вам здоровья! А 62 больница в которой лечились, в Москве?

Анастасия
Надежда, поделитесь пожалуйста своим положительным...

Моя знакомая тоже начинала лечение с рибоциклиба и анастразола. Гормональная, и огромный лимфоузел с мтс подмышкой. На этой терапии уменьшалось все. потом отхимичили ее конкретно но бережно, еженедельные вливания были, чувствовала себя нормально, не худела-не тошнило. Потом уж операция, потом лучи. Все хорошо, сейчас на анастразоле только вроде. Выглядит прекрасно. Жива и весела.

Барбара Ольга
Моя знакомая тоже начинала лечение с рибоциклиба и...

Как же вдохновляет история вашей знакомой! Благодарю! Очень нужна сейчас поддержка!

Анастасия
Спасибо, за ответ. Вы большая умница! Дай Бог Вам...

Спасибо, всем нам здоровья и терпения. Успешно пройти все испытания . Да, 62 больница, это Москва, но я с трудом туда попала

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

Господа, а что сейчас вообще с рынком труда на делфи происходит? Какова ситуация?
Rꙮman Yankꙮvsky
29
А вообще, что может смущать в самой Julia - бы сказал, что нет единого стандартного подхода по многим моментам, поэтому многое выглядит как "хаки" и произвол. Короче говоря, с...
Viktor G.
2
@Benzenoid can you tell me the easiest, and safest way to bu.y HEX now?
Živa Žena
20
This is a question from my wife who make a fortune with memes 😂😂 About the Migration and Tokens: 1. How will the old tokens be migrated to the new $LGCYX network? What is th...
🍿 °anton°
2
30500 за редактор? )
Владимир
47
а через ESC-код ?
Alexey Kulakov
29
What is the Dex situation? Agora team started with the Pnetwork for their dex which helped them both with integration. It’s completed but as you can see from the Pnetwork ann...
Ben
1
Гайс, вопрос для разносторонее развитых: читаю стрим с юарта, нада выделять с него фреймы с определенной структурой, если ли чо готовое, или долбаться с ринг буффером? нада у...
Vitaly
9
Anyone knows where there are some instructions or discort about failed bridge transactions ?
Jochem
21
@lozuk how do I get my phex copies of my ehex from a atomic wallet, to move to my rabby?
Justfrontin 👀
11
Карта сайта