Похожие чаты

Девочки, добрый вечер! У мамы РМЖ инфильтративный протоковый рак 2 степени

злокачесивенности, люминальный тип В, her2 негативный, метостазы в легкие, кости, подскажите, пожалуйста, м.б. есть похожий диагноз, какие прогнозы с таким диагнозом, какое лечение назначено? начали принимать летрозол 2.5мг. Добавили ингибторы CDk4 + капельницы с золендовой кислотой либо уколы деносунаб 120 или пролиа 120. Поделитесь пожалуйста, опытом, как все правильно сделать, что лучше капельницы или уколы? Почему при таком диагноз химия в таблетках, почему без операции?

64 ответов

1379 просмотров

Лекарственная терапия в таблетках, потому что гормонозависимая опухоль Одни Таблетки направлены на то, чтобы опухоль не питалась гормонами, которые вырабатывает организм Ингибиторы cdk4 Чтобы прервать клеточные циклы и тоже предотвратить распространение И стабилизировать ситуацию Операцию делают на ранних стадиях, чтобы процесс не ушел за локальные пределы В случае, когда находят отдаленные метастазы, то научно доказано, что операция не играет роли Так как самое главное, чтобы опухоль и метастазы ответили на лечение, тогда будет возможность выйти в ремиссию

Елена- Автор вопроса
Татьяна Маркова
Лекарственная терапия в таблетках, потому что горм...

Татьяна, благодарю Вас за ответ🙏 Т.е.оперировать не будут, в дальнейшем? врач, что то сказал про яичники, якобы нужно в дальнейшем их будет убрать, м.б. я не так , что то поняла🤔 какие вообще прогнозы с таким диагнозом?

Елена
Татьяна, благодарю Вас за ответ🙏 Т.е.оперировать н...

Не нужно думать о прогнозах, у всех все сильно по-разному, нужно верить в лучшее) Если злокачественные клетки хорошо ответят на терапию - то есть все шансы на ремиссию В любом случае, линии терапии не единичны и пытаются подобрать под каждого пациента, чтобы жизнь была максимально долгой и качество жизни не особо ухудшалось С точки зрения операции на яичники - это как раз, чтобы снизить риск еще большего прогрессирования, так как клетки питаются гормонами, а основной источник - яичники Также они выделяются надпочечниками и жиром, но в существенно меньших количествах - для этих гормонов в ход идет как раз таблетки, которые назначили принимать. А грудь скорее всего оперировать не будут, да Но на самом деле бывают случаи, когда оперируют 1)это паллиативные операции, когда там всякие разложения опухоли и все такое, то есть для улучшения жизни 2) в редких случаях оперируют, я несколько раз читала примеры, когда оперировали с метастазами в костях, которые ушли на терапии, но это скорее единичные примеры и возможно были обоснованы какими-то индивидуальными особенностями

Елена- Автор вопроса
Татьяна Маркова
Не нужно думать о прогнозах, у всех все сильно по-...

Я поняла Вас, благодарю. Надеюсь, 1 линия сработает хорошо 🙏. М.б. подскажете, а инвалидность без операции оформляется?

Елена
Я поняла Вас, благодарю. Надеюсь, 1 линия сработае...

Да, в теории должны сразу 1 группу дать)

Елена- Автор вопроса
Елена
А куда с этим вопросом обращаться?

Инвалидность оформляется через онколога, у которого вы находитесь под наблюдением по месту прописки

Елена
Я поняла Вас, благодарю. Надеюсь, 1 линия сработае...

С отдаленными метастазами скорее всего первую дадут

Елена
Я поняла Вас, благодарю. Надеюсь, 1 линия сработае...

С метастазами в кости должны дать 1 группу, пусть жалуется врачам побольше на самочувствие, боли, головокружение, утомляемость, а они пусть записывают это в карту, подробно. На МСЭ лучше лично не ходить. Насчет прислать из Турции Эксдживу- я бы не стала (я и не стала, покупаю сама в Москве), потому что этот препарат должен храниться строго в холодильнике, а где гарантия, что на всём своем длинном пути до Вас, температура будет соблюдаться?

Елена
Татьяна, благодарю Вас за ответ🙏 Т.е.оперировать н...

У меня метостазы в костях и у меня была операция,спросите мнение других врачей,а женщина в палате лежала,у нее опухоль была в легком ее тоже оперировали

Анна Анна
У меня метостазы в костях и у меня была операция,с...

Анна а на какой стадии, Вам поставили мтс в костях?

Наталья
Анна а на какой стадии, Вам поставили мтс в костях...

Ставили 3,но у меня есть сомнения,что это остеопороз,в детстве упала с дерева и сильно повредила спину,на кт писали,что остеопороз

Анна Анна
Ставили 3,но у меня есть сомнения,что это остеопор...

Было бы здорово, чтобы это был просто остеопороз, а не мтс 🙏

Елена- Автор вопроса
Polina
С метастазами в кости должны дать 1 группу, пусть ...

Здравствуйте, спасибо за ответ. Подскажите, а что такое МСЭ? по чем берете Эксдживу м.б. нашли где подешевле? Ориентировочно около 25т цена. Вы дома колите её или в больнице? Узнаю сейчас через посредников как достать из Турции, говорят нужно везти в термосумке а врач сказала на приёме, что около 4 часов так можно её держать🤷‍♂🤔

Елена
Здравствуйте, спасибо за ответ. Подскажите, а чт...

Медико-социальная экспертиза, которая определяет группу инвалидности. Если прийти туда живому-здоровому-веселому, вдруг вместо 1 группы дадут 2, я не пошла на всякий случай, а жалоб много у меня было записано, создалось впечатление (наверное), что я уже разваливаюсь. Эксдживу в еаптеке беру, сейчас там цена чуть меньше 22 тыс, и они бонусы спасибо начисляют, так что считай ещё минус полторы тысячи. Люди ещё берут на АптекаМос. ру , я не пробовала, но вроде бы за 18 тысяч там сейчас. Да, можно колоть в клинике какой-нибудь около дома, но нужно приносить назначение врача. Я Колю в ЦАОПе, заполняю там документы, что это моё лекарство, и что химик мне разрешил

Елена- Автор вопроса
Polina
Медико-социальная экспертиза, которая определяет г...

Эту экспертизу можно прогулять получается? спасибо за подсказки, помониторю цены, 18т полегче чем 25т. Подскажите, вы самостоятельно колите или в больнице обязательно под присмотром врача?

Елена
Эту экспертизу можно прогулять получается? спасиб...

В анкете Вы отмечаете, что хотите проходить эту экспертизу заочно, там есть такой пункт. Про уколы выше написала (дополнила) уже, медсестра колет сама, в поликлинике. Но наверное можно и самому, это подкожная инъекция @swetlanamanik отвечу тут, а то 5 минут ждать. Стадия была 2, но неправильно определили, уже были метастазы, их не искали просто, прооперировали и должны были делать лучи. На лучи велели принести КТ трех зон с контрастом. И тогда нашли. Никаких лучей уже не стали делать

Елена- Автор вопроса

Подскажите, а анкету эту врач даёт заполнить?

Как это их не искали ? 😳 от слово совсем ???

Елена
Подскажите, а анкету эту врач даёт заполнить?

Да, врач собирает документы, дает Вам анкету заполнить и говорит, какие ещё документы принести. Участковый онколог у меня собирал. И сам подавал на эту МСЭ.

Polina
Да, врач собирает документы, дает Вам анкету запол...

Мне тоже онколог всё собирал ,вот в четверг будет уже отправлять на комиссию , тоже сказал дистанционно ,приходить не нужно . Вот только вопрос сколько времени ждать решения ?

александра
Как это их не искали ? 😳 от слово совсем ???

Делали УЗИ внутренних органов всех, каких можно, рентген грудной клетки, ничего не нашли, Ки67 8% всего, один метастаз небольшой в лимфоузле подмышечном и посчитали, что нет ничего больше нигде.

Polina
Делали УЗИ внутренних органов всех, каких можно, р...

Офигеть просто ….😳 как так , а может на тот момент не было ??? После операции появились

Наталья Дельберг
А почему лучи не делают при мтс?

Считается, что достаточно системного лечения, а местное уже не имеет смысла, рак распространился уже по организму, тут только если облучение в стиле «посыпьте его мелом»

Polina
Считается, что достаточно системного лечения, а ме...

А если бы изначально обнаружили ? Лечение бы было совсем другое ???

Екатерина
Мне тоже онколог всё собирал ,вот в четверг будет ...

У меня комиссия была назначена на 26, 27 позвонили и сказали забирать розовую бумажку

александра
А если бы изначально обнаружили ? Лечение бы было ...

Если бы обнаружили, а они точно были, операция 24 апреля, а метастазы в костях нашли в начале июня, 3 см самый большой, при Ки67 в 8% нереально вырасти за полтора месяца. Так вот, если бы обнаружили до операции, думаю (с ужасом), не стали бы оперировать, начали бы так лечить. Честно говоря, я даже рада, что их поздно нашли. Лечение было бы как сейчас, те же таблетки, антигормональные. Анастрозол и рибоциклиб. Ну и золендроновая (но я покупаю Эксдживу вместо этого)

Polina
Если бы обнаружили, а они точно были, операция 24 ...

Я вообще не понимаю, как при ки 8 могут быть метастазы, это же скорость распространения, я так понимаю.. Странно так, вообще нет логики.. Полина, а размер опухоли какой был?

Наталья Дельберг
Я вообще не понимаю, как при ки 8 могут быть метас...

КИ - это скорее про скорость деления А когда опухоль отсеит свои клетки в кровь и лимфу - тут уже по-разному бывает У кого-то при маленьких размерах У кого-то и при больших не отсеивает

Наталья Дельберг
Я вообще не понимаю, как при ки 8 могут быть метас...

Да, вот так получилось. Опухоль даже меньше, 2х2.5 см

Polina
У меня комиссия была назначена на 26, 27 позвонили...

Подскажите ,а где ее забирать . В поликлинике по месту жительства или в цаоп

Polina
Если бы обнаружили, а они точно были, операция 24 ...

А почему решили эксдживу ставить вместо золендроновой!? У меня было лечение 4 месяца эксджива, а сейчас вернулась с комиссии и на ней назначили зелендроновую. Я переживаю, что она хуже эксдживы. У меня тоже метастазы в костях.

Эксджива быстрее срабатывает, но у нее есть эффект отмены, что плотность делается ещё ниже чем до того, если вовремя не сделать очередную инъекцию. Золендроновая кислота имеет долгосрочный эффект, но не так быстро восстанавливает плотность костей, так что у Вас идеальный вариант. Я тоже только год планирую Эксдживу делать, а потом перейду на золендроновую. А решила так изначально из-за того, что побочных эффектов нет у Эксдживы, ну или они гораздо слабее, чем у золендроновой, а надо каждый месяц было делать, получалось, летом, 2-3 дня каждый месяц выпадало (да и не летом жалко), а через год наверное можно золендрлновую будет пореже ставить

Polina
Эксджива быстрее срабатывает, но у нее есть эффект...

Спасибо за такой развёрнутый ответ!❤️

Надежда Кубышкина
Спасибо за такой развёрнутый ответ!❤️

Реклмендуемая схема эксдживы- первый год,раз в 28 дней, далее раз в 3 месяца второй год . Далее раз в 6 месяцев.

Pandora
Реклмендуемая схема эксдживы- первый год,раз в 28 ...

А кто дал такую схему? Это официальные рекомендации?

Как интереееееснооооо. Мне доктор говорит, что в Российских протоколах схема эксдживы только ежемесячно. Упорно пытаюсь перейти на раз в 3 мес. Простите ради бога, есть запись или ссылка на такую рекомендацию? Оооочень надо 🙏

Katerina
Как интереееееснооооо. Мне доктор говорит, что в Р...

Вот прямо чтоб так написано, нет. Но мне мой онколог так говорила год назад, и Жукова подтвердила. Потом никто нижней челюсти никто не отменял. Нельзя эксдживу колоть ежемесячно бесконечно. Я уже два раза через 3 месяца, но у меня положительная динамика по костям

Pandora
Вот прямо чтоб так написано, нет. Но мне мой онкол...

Дык вот тоже хочу. Но мне ответили, что смена схемы в разрез протоколам только по решению консилиума. Было бы, чем помахать в доказательство! Жукова-весомый аргумент. Но "на словах" не приколешь

Katerina
Дык вот тоже хочу. Но мне ответили, что смена схем...

Так сами переходите. Я сама себе колю в предплечье. И золадекс сама колю.Мы, такие больные, пока дождёмся консилиумов и т.д... ..

Pandora
Так сами переходите. Я сама себе колю в предплечье...

У меня другая история. "Сама" было 5 лет после мастэктомии, пока рецидив не вылез, метастазы в легкое, кости, паховые лимфоузлы. Прошла химию доцетакселом. Теперь на фулвестранте, рибоциклибе, деносумабе. "Сама" уже не работает, раз в месяц дневной стационар, причем пожизненно

Katerina
У меня другая история. "Сама" было 5 лет после мас...

Ну я раз в 3 недели капаюсь бевацезумаб +ХТ кселодой до прогрессирования.

Pandora
Ну я раз в 3 недели капаюсь бевацезумаб +ХТ кселод...

Мне не дают эксдживу на руки! Колют вместе с фулвестрантом. Вам на руки дают? Или покупаете?

Katerina
Мне не дают эксдживу на руки! Колют вместе с фулве...

Я покупаю. У нас сложно получить и я отказалась от всех"плюшек" инвалидности ввиде лек обеспечения и т.д. получаю 4500 примерно ежемесячно 😁

Pandora
Я покупаю. У нас сложно получить и я отказалась от...

😏 не понимаю такую выгоду. Эксджива 20 стОит

Katerina
😏 не понимаю такую выгоду. Эксджива 20 стОит

Да это не выгода, это смех сквозь слезы.

Polina
Да, вот так получилось. Опухоль даже меньше, 2х2.5...

А вы перепроверяли стекла ? Где вам ИГХ делали?

Evgeniia Vladimirovna
А вы перепроверяли стекла ? Где вам ИГХ делали?

Не перепроверяла. Пока не буду. Коммунарка.

Pandora
Ну я раз в 3 недели капаюсь бевацезумаб +ХТ кселод...

Добрый вечер! У вас уже был контроль на данной схеме? Какой у вас ki67?

yuliya
Добрый вечер! У вас уже был контроль на данной схе...

Я лечусь 3 года , это уже четвёртая схема лечения, динамика положительная и Ki67 уже не играет роли.

yuliya
Добрый вечер! У вас уже был контроль на данной схе...

Контроль каждые 3 месяца-мрт с контрастом, кт легких , раз в полгода пэт/кт. Боже упаси лазить в мтс- чтоб разнести по крови или запустить воздух. Нет не делали.

Pandora
Контроль каждые 3 месяца-мрт с контрастом, кт лег...

А за 3 года у вас не было схемы с винорелибином?

Polina
Делали УЗИ внутренних органов всех, каких можно, р...

Простите , а до операции МРТ, кт, Пэт вам не делали?

Татьяна Пимченко
Простите , а до операции МРТ, кт, Пэт вам не делал...

Нет, не делали, посчитали наверное, что маленькая вероятность

Pandora
Реклмендуемая схема эксдживы- первый год,раз в 28 ...

Странно у меня 10-13% все прошла по направлению

Анна Анна
Ставили 3,но у меня есть сомнения,что это остеопор...

У меня в детстве была травма, спрыгнула с довольно большой высоты по десткой глупости, очень болел позвоночник долго, но меня тогда не обследовали. Со временем боль прошла. Когда поставили диагноз РМЖ, то увидели склеротические изменения в одном грудном позвонке на КТ с контрастом, заволновались. Я запереживала, что откажут в операции, настаивала, что это давняя травма. После планового повторного КТ - пришли к выводу - да, похоже, что давняя травма.

Polina
В анкете Вы отмечаете, что хотите проходить эту эк...

еще одно подтверждение, что КТ с контрастом 3 х зон нужно делать ВСЕМ при обнаружении РМЖ с целью правильного определения стадии.

Polina
Если бы обнаружили, а они точно были, операция 24 ...

Конечно, скорее всего уже был мтс во время постановки диагноза. Хотя бывает, что в самих мтс уже другие показатели, и Ки может намного выше. Ведь мигрируют и выживают наиболее агрессивные клетки. А если такой низкий Ки в самой опухоли, то она уже долго была в организме, за это время она могла и "пошалить". Поэтому неправильно думать, что низкий Ки и небольшой размер опухоли могут быть гарантией, что нет мтс где-то.

Olga Afra
Конечно, скорее всего уже был мтс во время постано...

Можно было бы из позвоночника забрать материал на анализ, но это сложная процедура, как в плане самой операции, так и в плане исследования материала. Так что не буду таким заниматься.

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

А кто-то пробовал, уезжая из Эстонии получить э-рез и продолжить вести предпринимательскую деятельность внутри Эстонии, используя свой OÜ?
Lalalashechki Lalala
57
@MrMiscipitlick А можешь макрос написать, который будет вычислять смещение относительно переданных меток? Просто .label1-.label2, и вернуть значение.
КТ315
35
я не магистр хаскеля, но разве не может лейзи тип конвертнуться в не-лейзи запросив вычисление содержимого прям при инициализации?
deadgnom32 λ madao
100
А еще в перле можно уже @arr1 + @arr2?
Sergei Zhmylove
53
Does anyone here have a connection Mullvad? it would be nice to know what it would take to have them accept BCH 0-conf.
tl121x
16
Подобного рода ;Следующие три строки это директивы ассемблера, ;которые можно не задавать, т.к.работаем в Visual Studio. ;Символ ";" - это начало однострочного комментария ...
Егор Анелькин
3
@samkazemian - couple questions: Update on frxBTC? - This would do well with the current influx of institutional investment entering the space Update on future veFXS streams...
Costi
9
Can an XMR transaction be tracked from its sender to its receiver by performing blockchain analysis, no matter how many addresses are used?
Trkz342
15
I arrived here after a Chico Crypto show highlighted the project & the Team - the fact that the Team had a long history of successfully working with household names gave me e...
Banter is Bullish
5
Привет всем. появился вопрос. Разрабатываю сайт, в данный момент он запущен. Хостинг beget. Добавляю на сайт яндекс метрику с помощью полей client-settings (взято отсюда http...
Andrew
2
Карта сайта