минут ждать надо...
У вас 4 стадия? Это значит с этой мутацией есть резистентность к гормональной терапии. Вернее, она вас подержит, но неизвестно сколько. Для этой мутации есть препарат Алпелисиб. В среднем на нем сидят +/- год, у него много побочек.
Это резистентность к ингибиторам ароматазы. Их принимать бесполезно при выявленной мутации pik3ca. Подскажите, где Вы сдавали?
Бесполезно или нет, может решить только врач! Даже с мутацией первая линия лечения - ингибиторы ароматазы и CDK4/6 до прогресса.
Ирина, здравствуйте! А Вы сдавали на мутацию pikCA3, Вас врач посылал? Какой у Вас изначально диагноз был?
Никакое не бесполезно! Я про ингибиторы ароматазы. Но появляется ещё таргетный препарат алпелсиб
Я тоже удивилась, почему вдруг такой странный вывод 🤯
Видимо, потому что чаще всего анализ на данную мутацию делают при прогрессировании, либо при изначально 4 стадии Поэтому девушки и решили При ранних стадиях, при мутации, тактика лечения не меняется
Сдавала в ГБУЗ МКНЦ им. Логинова. Кстати, ингибиторы мне назначены.
Мне ставили изначально 1 ст по размерам в 1,5 см и говорилось про операцию потом химия. Но по потом когда пришла гистология с трепан, показал трипл вид , плюс отягощение в роду болели раком, отправили на мутацию, поменяли стадию на 2 ст. И изменили тактику, химия, операция, лучи и только мастэ никаких резекций, так как нашли мутацию еще.
Именно Pik3ca? Просто при brca мутациях, да, там меняется тактика
T2N2M0, 3a стадия.
Спасибо! Ищу, где сдать, не везде есть возможность. Планирую на циклин и пикса.
У меня Brca1 , вообще генетик на консультации рассказывая про мутации говорил что мутация PIK3CA начинает играть значимую роль только на метастатической стадии. На ранних стадиях часто тактику не меняют. Она вляется соматической, не передается по наследству. Только в раковых клетках, а в других клетках организма её нет. Есть ингибитор Алпелисиб для пиков, не знаю в какой линии идет он, но он уже зарегистрирован в РФ.
Я сдала на циклин, но не один онколог, а обращалсь я к 6 , не признают этот анализ
Ну да, я об этом и говорю У девушки 3 стадия и pik3ca В текущей ситуации, по крайней мере, из того, что я читала применяют алпелисиб, но только если прогрессирование идет на гормонотерапии
А где Вы сдавали? Да, признают единицы. Но я их знаю и именно к ним обращусь.
В МИБС сдавала. Скажите, кто эти доктора?
Вот тут более подробно и по циклин, и по pik3ca: "Тамоксифен и циклин Д По утверждению Чи_жа И.А, Мани_хаса Г.М., Буй_няковой А.И. и др. отдельных российских и зарубежных коллег , при наличии циклина Д тамоксифен не работает. О взаимосвязи экспрессии Циклин Д1 и возникновении более раннего рецидива при приеме тамоксифена https://vrach-aspirant.ru/articles/o...d3odk773542643 Где сдать на циклин Д1 (Cyсlin D1 (CCND1))? В Петрова, Мибсе (гораздо быстрее). Сдают кровь или блоки/стекла с материалом? Блоки/стекла с материалом. Ингибиторы Ароматазы (анастрозол или летрозол и др.) и мутация PIK3CA По утверждению Имя_нитова (генетика в Петрова, кот-й как раз и занимается мутациями), Табагу_а и Красно_жона ИА не работают при мутации PIK3CA Где сдать материал на мутацию? Можно сдать в Петрова. Но попробуйте узнать о возможности сдать в Мибсе. + Можно сдать в Геномеде. Сдают кровь или блоки/стекла с материалом? Блоки/стекла с материалом. Какой препарат подходит, если у Вас и циклин Д1, и мутация pik3ca? Фарестон (вещ-во торемифен), а след. опция (если вдруг рецидив) - факлодекс. Назначают ли фарестон по ОМС или ДМС? Раньше назначали оч. редко, а сейчас препарат пропал из аптек и получить его по ОМС или ДМС невозможно. Можно получить только рекомендацию от врача и приобрести препарат (онлайн или оффлайн) в Казах_стане, Азер_байджане. Учитываются ли эти мутации большинством врачей онкологов? Нет. Если Вы хотите максимально повысить эффективность терапии , решили перекрыть все возможные риски, то обращаться нужно только к тем врачам, которые учитывают эти все эти мутации. Бесполезным по этому поводу будет поход к Ши_Ло, Семи_глазовой, Криво_ротько, Жу_ко_вой (МСК) Почему многие врачи не учитывают всех мутации при назначении гормонотерапии? У врачей разное отношение не только к мутациям , но и безвредности биопсии (если после обнаружения зла при взятии биопсии быстро не сделать хт), т.е. есть после этого риск быстрого распространения через кровь раковых клеток или нет или риск минимален. И по многим др. вещам идет спор. Кто-то учитывает опр. клинич. исследования, а кто-то нет, пока это не будет в протоколе и кто-то не будет ничего назначать вне протокола. Кто-то считает, что еще мало исследований по какой-то опр. вопросу. А кто-то из врачей вообще не в курсе про эти исследования (в отлич. от Жу_ковой). В обычных онкодиспансерах знают о мутации pik3ca только в связи получением нового лечения после рецидива при her негативном гормонал. раке, но ничего не знают о влиянии pik3ca на эффективность первичной гормонотерапии. В первую очередь эта новость идет от генетиков (типа Имя_нитова) и только потом инфо получают те, врачи , которые ближе к генетикам (типа Таба_гуа в Петрова), а потом инфо когда-ниб. дойдет до врачей част. клиник или онкодиспансеров (что сомнительно , т.к. там большой поток людей и они не интересуются послед. клинич. исследованиями), и потом еще будет препятствие в виде протокола. Именно в онкодиспансерах врачи наименее свободны применять что-то, чего нет в протоколе. Хотя фарестон можно применять , если на тамоксифен какая-то супер страшная аллергия, например, или много раз выскабливание... или и на ИА сильная аллергия или диарея, но про pik3ca в связи с назначением именно первичной гормонотерапии нет ничего и про циклин тоже... поэтому в ближ. годы циклин д1 и мутацию pi3kca онкодиспансеры учитывать не будут"
Это неправда. С мутацией Pik3ca есть риск возникновения резистентности к ингибиторам аромотазы. Но это не факт, а риск. При Pik3ca женщины годами сидят на ИА. Я на ИА почти 2 года.
Я бы Вам не советовала бросаться такими словами. Каждый сам решает, как ему поступать с информацией, кому-то спокойнее не обращать внимания, кто-то сделает всё для исключения малейшего риска. Сейчас при определении мутации pik3ca (первичный рак, не метастатический) не назначают ИА в неадъюванте, например. Да, не везде, да, не всё врачи. Для тех, кто хочет знать более подробно: Тамоксифен и циклин Д По утверждению Чи_жа И.А, Мани_хаса Г.М., Буй_няковой А.И. и др. отдельных российских и зарубежных коллег , при наличии циклина Д тамоксифен не работает. О взаимосвязи экспрессии Циклин Д1 и возникновении более раннего рецидива при приеме тамоксифена https://vrach-aspirant.ru/articles/o...d3odk773542643 Где сдать на циклин Д1 (Cyсlin D1 (CCND1))? В Петрова, Мибсе (гораздо быстрее). Сдают кровь или блоки/стекла с материалом? Блоки/стекла с материалом. Ингибиторы Ароматазы (анастрозол или летрозол и др.) и мутация PIK3CA По утверждению Имя_нитова (генетика в Петрова, кот-й как раз и занимается мутациями), Табагу_а и Красно_жона ИА не работают при мутации PIK3CA Где сдать материал на мутацию? Можно сдать в Петрова. Но попробуйте узнать о возможности сдать в Мибсе. + Можно сдать в Геномеде. Сдают кровь или блоки/стекла с материалом? Блоки/стекла с материалом. Какой препарат подходит, если у Вас и циклин Д1, и мутация pik3ca? Фарестон (вещ-во торемифен), а след. опция (если вдруг рецидив) - факлодекс. Назначают ли фарестон по ОМС или ДМС? Раньше назначали оч. редко, а сейчас препарат пропал из аптек и получить его по ОМС или ДМС невозможно. Можно получить только рекомендацию от врача и приобрести препарат (онлайн или оффлайн) в Казах_стане, Азер_байджане. Учитываются ли эти мутации большинством врачей онкологов? Нет. Если Вы хотите максимально повысить эффективность терапии , решили перекрыть все возможные риски, то обращаться нужно только к тем врачам, которые учитывают эти все эти мутации. Бесполезным по этому поводу будет поход к Ши_Ло, Семи_глазовой, Криво_ротько, Жу_ко_вой (МСК) Почему многие врачи не учитывают всех мутации при назначении гормонотерапии? У врачей разное отношение не только к мутациям , но и безвредности биопсии (если после обнаружения зла при взятии биопсии быстро не сделать хт), т.е. есть после этого риск быстрого распространения через кровь раковых клеток или нет или риск минимален. И по многим др. вещам идет спор. Кто-то учитывает опр. клинич. исследования, а кто-то нет, пока это не будет в протоколе и кто-то не будет ничего назначать вне протокола. Кто-то считает, что еще мало исследований по какой-то опр. вопросу. А кто-то из врачей вообще не в курсе про эти исследования (в отлич. от Жу_ковой). В обычных онкодиспансерах знают о мутации pik3ca только в связи получением нового лечения после рецидива при her негативном гормонал. раке, но ничего не знают о влиянии pik3ca на эффективность первичной гормонотерапии. В первую очередь эта новость идет от генетиков (типа Имя_нитова) и только потом инфо получают те, врачи , которые ближе к генетикам (типа Таба_гуа в Петрова), а потом инфо когда-ниб. дойдет до врачей част. клиник или онкодиспансеров (что сомнительно , т.к. там большой поток людей и они не интересуются послед. клинич. исследованиями), и потом еще будет препятствие в виде протокола. Именно в онкодиспансерах врачи наименее свободны применять что-то, чего нет в протоколе. Хотя фарестон можно применять , если на тамоксифен какая-то супер страшная аллергия, например, или много раз выскабливание... или и на ИА сильная аллергия или диарея, но про pik3ca в связи с назначением именно первичной гормонотерапии нет ничего и про циклин тоже... поэтому в ближ. годы циклин д1 и мутацию pi3kca онкодиспансеры учитывать не будут
Так же как я Вам не советую. Т.к даже врачи не столь категоричны.
Добрый день, Наталья. Спасибо, что делитесь информацией. Подскажите, пож., что за испочник? И ещё, не понятно, при мутации Пик и назначении ИА что предпринять для подстраховки?
Фарестон (торемифен). Источник - сводная информация пациентов, в первую очередь из СПб, плюс обработанные научные статьи, в том числе англоязычные.
Спасибо. Интересная инфмация, я в первый раз это слышу😱 Правильно я понимаю, что фарестон уже назначают на ранних стадиях с Пик вместо ИА? Просто раньше в КР такого не было. На вопросы, как подстраховаться, был ответ, что ИА работают, а если что, пересмотрим линию лечения
Этого пока и нет в КР. Как и массовых анализов на Пик и циклин. Как только это появится в КР, государство должно будет это оплачивать. " Если что" - это же рецидив. Он может случиться, а может и принести, даже с выявленной мутацией. Плюс не каждый станет покупать лекарство в Казахстане, например (в России фарестон пропал). Иногда воистину, многая знания - многая печали.
Спасибо. Тогда вариантов нет. Ждем КР. 🤗❤️
Обсуждают сегодня