Чет зашел почитать че ниб интересное сюда. увидел сообщения про

Михаил Файн
меня еще доводит обстоятельство (при всей абсурдно...

Жизнь овер абсурдна, поддерживаю

0

22.07.2023

Даааа

0

22.07.2023

Хольгер
После буддийского курса Пхова страх смерти прошёл.

После буддийского курса Пхова страх смерти прошёл.

0

22.07.2023

Михаил Файн Автор вопроса

погуглю

0

22.07.2023

Михаил Файн
погуглю

Вот это сугубо буддийская вещь, не годится для "гражданских" :)

0

22.07.2023

Михаил Файн
меня еще доводит обстоятельство (при всей абсурдно...

Все логично. Функции мозга, "создающие" сознание, в полном смысле слова включаются то ли незадолго до, то ли незадолго после рождения человека. И то с учетом того что большинство не помнит жизнь до 3-4 лет вообще - можно ли то считать полноценным сознанием? Потом, в какой-то момент мозг не сможет функционировать, и сознание "потухнет". Предельно логично. Но люди предпочитают думать по другому, что все не так однозначно, что всей правды мы не знаем, что ну не можем же мы, венец творения просто так взять и исчезнуть, это же фу. Хорошие должны попасть в место где будет хорошо, плохие - в место где плохо, а может быть переродиться и стать кто сыном олигарха а кто навозным жуком. И как-то мол все это так связано, что мы хоть и не сохраняем память о прошлых жизнях но что-то сохраняем. И вообще у кого-то страх огня потому-что ее предок была ведьмой и ее сожгли инквизиторы.

0

22.07.2023

suchara
Даааа

А что-то пробовали? Не знаю там... таблетки какие, послать всех и жить себе в удовольствие, психотерапию, бухать и жрать сладкое?

0

22.07.2023

Igor
Все логично. Функции мозга, "создающие" сознание, ...

У Грофа было, люди помнили момент зачатия, это потом совпадало с реальным. Подробности типа - дерево, велосипед, мама-папа. По памяти говорю.

0

22.07.2023

Igor
А что-то пробовали? Не знаю там... таблетки какие,...

Всё пробовали, но даже во всём этом нужна дисциплина, чего в моих навыках не имеется, по этому используем всё попеременно

0

22.07.2023

Roman

Хольгер
У Грофа было, люди помнили момент зачатия, это пот...

Надеюсь без ощущений

0

22.07.2023

Хольгер
После буддийского курса Пхова страх смерти прошёл.

Страх жизни так и до сих пор со мной :)

0

22.07.2023

Igor
Все логично. Функции мозга, "создающие" сознание, ...

тибетскую книгу мертвых почитай ;)

0

22.07.2023

Roman
Надеюсь без ощущений

В тибетских источниках роды описываются так, словно бы с ребенка кожу снимают. Хорошо, что большинство не помнит.

0

22.07.2023

Иван Серебров
тибетскую книгу мертвых почитай ;)

То, что там описано, увидит только тот, у кого есть посвящение Шитро.

0

22.07.2023

Хольгер
То, что там описано, увидит только тот, у кого ест...

я имел в виду, что каждый что-то да увидит, в своей концепции восприятия

0

22.07.2023

۞ 𝕃𝕀𝕃𝕐 ۞

Хольгер
Страх жизни так и до сих пор со мной :)

Почему? Жизнь это де прекрасно

0

22.07.2023

۞ 𝕃𝕀𝕃𝕐 ۞
Почему? Жизнь это де прекрасно

...когда работают антидепрессанты :)

0

22.07.2023

Roman

От жизнь можно очень устать, даже слишком сильно :(

0

22.07.2023

suchara
Всё пробовали, но даже во всём этом нужна дисципли...

Знакомо. Дисциплины у меня тоже нет.) Но все-же... может что-то сделать? Я имею в виду, что я помню периоды, когда мне прям "жить не хотелось" (не путать с честным желанием суициднуться - его не было, ибо если бы было я бы тут не сидел). И в 100% случаев это были периоды, когда существовали некие внешние обстоятельства, которые мне портили жизнь. И самое смешное, что когда я в те периоды говорил себе что "сделать с этим ничего нельзя", я врал себе. 1) Во-первых, с обстоятельствами практически всегда что-то можно сделать. Бросить универ/уйти с работы/послать людей портящих жизнь итд. 2) Во-вторых, как правило есть способы даже находясь в этих обстоятельствах значительно улучшить ситуацию, или просто увеличив риски уменьшить дискомфорт. 3) В-третьих, мы очень часто переоцениваем значимость этих обстоятельств.

0

22.07.2023

Igor
Знакомо. Дисциплины у меня тоже нет.) Но все-же......

Я не то чтобы хочу умереть, просто сама данность вот этой экзистенции она беспокоит, вызывает странные чувства. Будь возможность выбора между существованием и несуществованием, я бы выбрала второе. Мне безусловно нравится жизнь, когда в ней достаточно положительных эмоций и даже негативных, с которыми есть возможность и желание справится, в особености, когда я что-то принимаю для поддержания жизнедеятельности без туманности в голове, но при всём при этом я довольно часто испытываю чувство дереализации окружающего мира, своих чувств. Для меня всё максимально странно выглядит, особенно странно моя ограниченность в выражении своих мыслей.

0

22.07.2023

Михаил Файн Автор вопроса

suchara
Я не то чтобы хочу умереть, просто сама данность в...

с дереалом жиза постоянно улетаю а потом еще деперсонализация подключается и потом наедине с этой пустотой остаешься брррр

0

22.07.2023

Михаил Файн
с дереалом жиза постоянно улетаю а потом еще депе...

Понимаю

0

22.07.2023

Roman
От жизнь можно очень устать, даже слишком сильно :...

Устают не "от жизни". А от кучи дерьма которое приходится разгребать. Это если мы не говорим о чисто биологических причинах усталости. Когда у человека есть возможность выбирать, добровольно, чем ему заниматься, и он ею пользуется, "устать от жизни" сложно. Да, можно физически устать, после концерта. Можно играть за ПК по 20 часов в сутки и от хронического недосыпа устать. Можно устать во время похода в горы и "хотеть побыстрее уже оказаться дома". Но это не те случаи, когда человек говорит "я устал от жизни". Устать от жизни можно, когда жизни этой собственно то и нет. Есть нелюбимая работа, с которой "не уйти потому-что надо платить ипотеку, кушать и тд", есть универ в котором находишься "ради корочки или чтобы в армию не забрали", есть "близкий человек" которого послать не решаешься а жизнь с ним не то что кайфа не приносит а одни разочарования и нервотрепку. И тут действительно "устать от жизни" очень легко. Тут даже путешествие в психбольницу не покажется чем-то плохим, скорее отдыхом.

0

22.07.2023

Михаил Файн
с дереалом жиза постоянно улетаю а потом еще депе...

Вот теперь меня триггерит. Чего у меня ещё не было, так это дереала и деперсонала, а говорят, можно их словить просто потусив в чате или на форуме.

0

22.07.2023

Just W
Вот теперь меня триггерит. Чего у меня ещё не было...

Присоединяйся, это бывает прикольно

0

22.07.2023

Михаил Файн Автор вопроса

Just W
Вот теперь меня триггерит. Чего у меня ещё не было...

это так не работает я изучал психиатрию основы и там объяснялось что это защитный механизм от травмирующего стресса типа уходишь в отрицание (обособление абстрагирование) такая механика чтобы не отъехать от сбоя мышления

0

22.07.2023

Михаил Файн
это так не работает я изучал психиатрию основы и т...

Да, это защитный механизм, но который ломается и начинает работать во вред, так же как паничка или хроническая боль

0

22.07.2023

Just W
Вот теперь меня триггерит. Чего у меня ещё не было...

Я в итоге получается единственный не в этой вашей теме с дереализациями?)

0

22.07.2023

suchara
Присоединяйся, это бывает прикольно

нет, спасибо. Мне ночной панички пока хватает

0

22.07.2023

Igor
Я в итоге получается единственный не в этой вашей ...

да, это другая тема. Чистая биология

0

22.07.2023

Roman

Igor
Устают не "от жизни". А от кучи дерьма которое при...

Я образно, понятно, что не жизнь виновата) Это как деньги в нашей жизни, кто-то их считает злом, но они не обладают качествами — ни плохими, ни хорошими )

0

22.07.2023

Just W
нет, спасибо. Мне ночной панички пока хватает

Так вы же вроде хорошо разбираетесь в разных препаратах... неужели не подобрали что-то? Или речь не о той паничке? Вроде бы способы борьбы с ней достаточно очевидны, я на всякий случай если стукнет от модафинила держу при себе анаприлин на совсем крайний случай... Или это вообще не то?

0

22.07.2023

Roman
Я образно, понятно, что не жизнь виновата) Это как...

Не знал ни одного человека, не обделенного деньгами который считал бы их злом.)

0

22.07.2023

Igor
Я в итоге получается единственный не в этой вашей ...

Не единственный:) Знаю об этом только теоретически.

0

22.07.2023

Igor
Я вообще даже не особо понимаю что это такое и как...

Я вообще даже не особо понимаю что это такое и как это хотя-бы примерно ощущаться должно)

0

22.07.2023

Fealune

У большинства в начале войны было... "это не может происходить, это все не по-настоящему, это происходит не со мной, это все сон, я сейчас проснусь", как минимум, а потом реальность начинает плыть и ощущение словно действительно вот-вот проснешься, но проснуться не можешь Деперсонализацию я ловила может пару раз, но тоже противно, словно наблюдаешь со стороны, как твое тело ходит и что-то делает, и мысли думаются как будто не твои, и вообще ты просто наблюдатель Когда я вылезла из депрессии, оно прошло

0

22.07.2023

Есть ещё версия, что ты есть и всегда был и всегда будешь, то есть ты вечен, а значит не умрёшь, потому что ты не это тело и даже не этот разум. Ну да, отомрëт вскоре твой аватар, оболочка твоего нынешнего кратковременного воплощения, только и всего. Но ты-то не умрёшь. Как тебе такое?) Стало полегче?) "Белая книга " Рамты привела меня к этой идее. Мне зашло. Качество жизни и её восприятие поменялось. Ну и я продолжаю копать в эту сторону. Импонирует.

0

23.07.2023

Марина
Есть ещё версия, что ты есть и всегда был и всегда...

А какая разница если разум/сознание всё?)

0

23.07.2023

Михаил Файн Автор вопроса

Марина
Есть ещё версия, что ты есть и всегда был и всегда...

не, не стало) я это совокупность процессов в моем теле (я так вижу). как-то выделить себя из него не получится, так как все взаимосвязано, я есть оно. это кст косвенно подтверждается сенсорной депривацией: если нарушаем поток инфы с органов чувств в мозг, то начинаются галлюцинации и сбои мышления в дальнешем, и удержать личность в таком состоянии думаю что нереально

0

23.07.2023

Igor
А какая разница если разум/сознание всё?)

Разум и сознание вроде как не одно и то же. Разум (ум) искажает реальность. Сознание - бог, пространство, квантовое поле

0

23.07.2023

Я не о том. Вот есть я, мой разум, вот я себя осознаю, ощущаю, живу, занимаюсь разными делами) Какая мне разница, от предположения что есть некая "частичка меня которая бессмертна", если мой разум, моя личность перестанет существовать?) Чем это должно "утешать"?)

0

23.07.2023

Igor
Я не о том. Вот есть я, мой разум, вот я себя осоз...

Такие рассуждения присущи большинству нас. Осознать себя истинного дано лишь немногим. В последнее время правда всё большему количеству людей. Этим не страшно умирать, потому что, они знают, что не умрут. У них нет такой проблемы, как потеря себя как личности и так далее. Честно, я сама не из пробужденных и не просветленных. Просто мне понравилась сама идея. Её даже Лев Толстой толкал в своё время, за что был отлучён от церкви. Он был не понят. И сейчас я даже на Иисуса Христа взглянула совсем другими глазами. Всё так интересно, непривычно, необычно, не так как раньше и всегда

0

23.07.2023

Igor
Я не о том. Вот есть я, мой разум, вот я себя осоз...

Процесс осознания не перестает. Будете в другой форме осознания. Может даже больше понравится :) ну а потом притянет туда, куда большая часть осознавания устремится :) По этой причине йоги и прочие истинные духовные искатели работают со своим вниманием.

0

23.07.2023

Марина
Такие рассуждения присущи большинству нас. Осознат...

А мне идея кажется просто попыткой утешить людей, которые не готовы признать что прекращение функций мозга это конец..)

0

23.07.2023

Михаил Файн Автор вопроса

Igor
А мне идея кажется просто попыткой утешить людей, ...

+

0

23.07.2023

Igor
А мне идея кажется просто попыткой утешить людей, ...

Дык пока это идея, а не практика, она и остается компенсаторной идеей. Хоть что-то :)

0

23.07.2023

Иван Серебров
Дык пока это идея, а не практика, она и остается к...

Ну, к сожалению, доказательств "работы" идеи нет. Доказательством я считал бы, что вот человек перед смертью завещал все свое состояние будущему ребенку некой женщины, и "возродился" бы в теле этого ребенка, имея некие конкретные воспоминания о своей предыдущей жизни, которые невозможно было бы "придумать".)

0

23.07.2023

Igor
Ну, к сожалению, доказательств "работы" идеи нет. ...

Можно почитать исследования Яна Стивенсона.

0

23.07.2023

Igor
А мне идея кажется просто попыткой утешить людей, ...

+

0

23.07.2023

Иван Серебров
Можно почитать исследования Яна Стивенсона.

Я доверяю исследованиям в научной среде. А так то можно найти и целые секты людей, с которыми лично говорит Ктулху... и книги они пишут порой.

0

23.07.2023

Igor
А мне идея кажется просто попыткой утешить людей, ...

Так это для меня пока идея. А для людей самореализованных - данность. Поэтому они умиротворены и счастливы

0

23.07.2023

Igor
Я доверяю исследованиям в научной среде. А так то ...

Научный подход имеет свои ограничения в познании. Вы нашли для себя устойчивое миропонимание. Может и не время его расшатывать :)

0

23.07.2023

Марина
Так это для меня пока идея. А для людей самореализ...

Что для вас значит самореализованных?

0

23.07.2023

Igor
Я доверяю исследованиям в научной среде. А так то ...

Определение секты имеет четкие (научные) критерии, кстати.

0

23.07.2023

Марина
Так это для меня пока идея. А для людей самореализ...

Тот факт, что кто-то умиротворен / счастлив - не делает идею, данностью.) Люди в человеческой истории порой даже шли на смерть и на убийства испытывая рвение и "счастье" от веры что они это делают "не просто так".. ))

0

23.07.2023

Николай
Что для вас значит самореализованных?

Подключение к квантовому полю

0

23.07.2023

Igor
Тот факт, что кто-то умиротворен / счастлив - не д...

Вот мы и пришли к тому, что умереть не страшно. Смерть сама по себе не страшна и не важна, вообще не имеет значения в большом смысле

0

23.07.2023

Марина
Вот мы и пришли к тому, что умереть не страшно. См...

Пока-что мы пришли только к тому, что вера в некую идею, в т.ч. в "посмертие" может избавлять людей от страха смерти, и это как-бы общеизвестная причина того почему люди так склонны к религиозности и магическому мышлению

0

23.07.2023

Марина
Подключение к квантовому полю

Вы тоже собираетесь подключаться?

0

23.07.2023

Николай
Вы тоже собираетесь подключаться?

😁😄мне бы хотелось Я могу вам показаться чокнутой. Но это лучше, чем проживать унылую жизнь, жаловаться на что-то или кого-то, бояться чего-то, тревожиться, не спать, принимать какие-то препараты для сна или для здоровья, или для хорошего настроения.

0

23.07.2023

Николай
Вы тоже собираетесь подключаться?

Однако главная моя цель помимо быть счастливой - это быть свободной и творческой, цельной, гармоничной

0

23.07.2023

Марина
😁😄мне бы хотелось Я могу вам показаться чокнутой....

Да нет, не чокнутой. У каждого свой путь, своё виденье.

0

23.07.2023

Марина
😁😄мне бы хотелось Я могу вам показаться чокнутой....

А что мешает?

0

23.07.2023

Николай
А что мешает?

Может помешать ум, старые программы в подсознании, незрелость души, может не хватить времени в этом воплощении

0

23.07.2023

Марина
Может помешать ум, старые программы в подсознании,...

Понятно:)

0

23.07.2023

Марина
Может помешать ум, старые программы в подсознании,...

Т.е. "если мы отключим ум, или в достаточной степени эффективно на него повлияем, убьем критическое мышление, например, то мы сможем ПОВЕРИТЬ и ПРИНЯТЬ КАК ДАННОСТЬ" некое убеждение, которые сделает нас СЧАСТЛИВЫМИ безусловно. Без необходимости чего-то достигать, к чему-то стремиться, и без таблеток. :)

0

23.07.2023

У меня только один вопрос к этой парадигме, а чем принципиально такая концепция достижения счастья, отличается от принятия "таблеток, делающих счастливым", или подведения электрода в мозг?)

0

23.07.2023

Igor
Т.е. "если мы отключим ум, или в достаточной степе...

Достигать и стремиться захочется по умолчанию. Как раз в таком состоянии и раскрывается максимально твой творческий потенциал и хочется творить и делать, и стремиться. Нет прокрастинации. Есть энергия.

0

23.07.2023

Igor
У меня только один вопрос к этой парадигме, а чем ...

История с таблетками - это искусственно созданные условия. Нет таблетки, нет счастья. А моя концепция заключается в том, что познав однажды, что ты есть, был и всегда будешь, познав себя настоящего, ты никогда не утратишь это. Будешь только удивляться, что это оказывается так просто, как я раньше не понимал

0

23.07.2023

Igor
Т.е. "если мы отключим ум, или в достаточной степе...

Это и не убеждение, а некое понимание, осознание, пробуждение, если угодно

0

23.07.2023

Марина
История с таблетками - это искусственно созданные ...

Звучит как приманка с "лекарством от всех бед", такое очень многие "гуру" тех или иных религиозных/эзотерических/псевдопсихологических культов обещают.) Идея сводится к тому, что нужно очень долго "что-то осознавать, идти к этому, продвигаться, жить осознанно", иногда делать некоторые "практики" и "когда-то к этому придешь". Я в юности успел плотно пообщаться в таких) Причем это под самыми разными обертками подается, где под индуистскими разными, где под "магическими", где под разными иными эзотерическими, но лесенка всегда одна: 1. Есть некий способ достижения не то "духовного бессмертия", не то "сохранения частички (или всего) сознания после смерти" не то "улучшения своего положения в будущих реинкарнациях" 2. Путь к этому способу долг и тернист, ибо разум очень мешает, нужно избавиться от тех границ, которые мы себе воздвигли, и обрести некое иное мышление. 3. Помогут различные "практики работы с мышлением", аки "достижение сознания без мыслей", "инсайта", "контакта с высшими сущностями", "гармонии с вселенной" итд 4. Если не получается значит где-то тебе есть ошибка, и надо больше стараться, значит мыслишь слишком рационально, итд. Честно - я не видел в этих "движухах" ни одного человека сильно похожих на счастливых. Все, я бы сказал, удовлетворяли те или иные свои психологические проблемы, в этом "саморазвитии".

0

23.07.2023

Igor
Тот факт, что кто-то умиротворен / счастлив - не д...

Это от фанатизма, а не умиротворения. Страсть и счастье очень разные уровни дофамина, норадреналина и серотонина, ну и ацетилхолина до кучи.

0

23.07.2023

Igor
Я доверяю исследованиям в научной среде. А так то ...

Исследования - это то же вопрос веры. Нужно быть глубоко верующим, чтобы верить в честность учёных, их порядочность и чистоту намерений, отсутствие жажды славы и внимания. Значительная часть публикуемых сейчас исследований - мусор, отработка грантовых денег. Зачастую результат исследования невозможно повторить. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis

0

24.07.2023

suchara · Accepted Answer