Всем здравствуйте! Г. Москва. У кого на базах проходят ППП

Question

Anesthesiology & Reanimatology PRO

Сухайло Ходжаева

Всем здравствуйте! Г. Москва. У кого на базах проходят ППП

по анестезиологии и реаниматологии для специалистов окончивших "лечебное дело"?

0

10.06.2023

20 ответов

44 просмотра

Олег Юрьевич Попов

Анна
А это вообще законно? Может, опять что то поменяло...

Абсолютно законно и не так уж и плохо. Еще недавно интернатура, которую заканчивали процентов 70 анестезиологов в странах СНГ, была основанием для права на самостоятельную работу. 2 года обучения для врача линейной больницы, каких большинство в стране - блажь и способ заработка жля тех, кто эту ординатуру проводит. Собственно это постоянно и всплывает в разговорах: верните интеонатуру. Желающий научиться и за год для обычной работы научится, кто не желает - не заставишь и за несколько лет. Емтественно речь идет о рутинной анестезиологии и реанимации, а не о экмо, аике и проч.

0

10.06.2023

Сухайло Ходжаева Автор вопроса

Анна
А это вообще законно? Может, опять что то поменяло...

По приказу МЗ от декабря 2023 на хирургов/травматологов/реаниматологов можно переучиться в рамках ППП лечебникам/педиатрам. Но, если я верно поняла, работать можно по такой переподготовке до конца 2024 года. В любом случае, интересно где в Москве обучение проходит очно. А то только какие-то конторы дистанционные

0

10.06.2023

Мария

Олег Юрьевич Попов
Абсолютно законно и не так уж и плохо. Еще недавно...

У нас сейчас в больнице ординаторы практикуют меньше, чем мы 15 лет назад, у них гора теоретических курсов, которые нельзя пропускать. По факту за 2 года практики не наберётся даже 10 мес, за первый год 4 мес практики, за второй столько же и это в сумме. Месяц практики, потом 2-3 мес теории и так по кругу((

0

11.06.2023

VIT

Мария
У нас сейчас в больнице ординаторы практикуют мень...

Практика это стояние за спиной анестезиолога в операционной и написание дневников в ОРИТ?

0

11.06.2023

Akim Karimbay

VIT
Практика это стояние за спиной анестезиолога в опе...

👍👍👍

0

11.06.2023

Мария

VIT
Практика это стояние за спиной анестезиолога в опе...

Где как, если хочешь - все дадут делать🤷‍♀️ Можно и молча за спиной стоять, а можно спрашивать, анализировать этапы операций и тактику действий анестезиолога, научиться работать руками. Ординаторы после года учёбы не могут вентилировать, если это нормально, то да, лучше на цикла по акушерству и урологии сидеть. Когда как не в ординатуре учиться работать руками?

0

11.06.2023

VIT

Мария
Где как, если хочешь - все дадут делать🤷‍♀️ Можно ...

Много раз эту тему мусолили, но воз и там. Наши кафедры что то изобретают хвастаются, но категорически ни кто не хочет внедрить отработанную программу по подготовке специалистов в европейских странах. Придумывают кучу оправданий и главный аргумент « да за такую зарплату». Печальный замкнутый круг в 90% случаев.

0

11.06.2023

VIT

Мария
Где как, если хочешь - все дадут делать🤷‍♀️ Можно ...

Скажите пожалуйста какие манипуляции вы доверяете провести клиническому ординатору на больном?

0

11.06.2023

Alexey

VIT
Скажите пожалуйста какие манипуляции вы доверяете ...

Никогда не понимал таких вопросов... Все, на какие он способен. Мне на втором году ординатуры, уже после подконтрольных наркозов выдали операционную, показали в какую стенку стучать, чтобы прибежали на помощь и вперед...

0

11.06.2023

Юнус

VIT
Скажите пожалуйста какие манипуляции вы доверяете ...

Все…

0

11.06.2023

Ilya Savinov

Alexey
Никогда не понимал таких вопросов... Все, на какие...

А пациент в курсе?согласен?предупредили?

0

11.06.2023

Юлия

Ilya Savinov
А пациент в курсе?согласен?предупредили?

А Вы как обучались? Или практиковать руками начали после трудоустройства по специальности? Думаю, что безопаснее впервые выполнять манипуляцию под руководством более опытного доктора

0

11.06.2023

Ксения Мусина

Юлия
А Вы как обучались? Или практиковать руками начали...

Мне кажется, безопаснее всего первый раз выполнять манипуляцию на маникенах. На нашей кафедре он даже был, но нас к нему пустили только после тренировок на бесплатных бабушках

0

11.06.2023

Ilya Savinov

Юлия
А Вы как обучались? Или практиковать руками начали...

Вы обязаны предупредить пациента!)

0

11.06.2023

Дмитрий Валерьевич

Ilya Savinov
Вы обязаны предупредить пациента!)

Для этого при госпитализации оформляется согласие на оказание помощи обучающимися такого-то ВУЗа или училища. Дословно формулировку не помню, но такое согласие у нас было.

0

11.06.2023

VIT

Alexey
Никогда не понимал таких вопросов... Все, на какие...

Я задал такой вопрос не с целью подловить. Недавно встретил 60 летнего анестезиолога с областной больницы где 30 лет назад проходил интернатуру и последующем работал. При разговоре он мне пожаловался что сейчас приходят после ординатуры нулевые. При расспросе только по несколько раз интубировали и ставили центральную Вену на манекене , приходится начитать практическую анестезиологию с нуля. Мы вспомнили как готовили в 90 годы анестезиологов для районных больниц за 5 месяцев «3 анестезиология 2 реанимация «. Меня возмущает фраза « кто захочет тот научится» ,кафедралы только лекции , у операционного стола и кровати орит проскальзывает фраза « нам за ваше обучение не платят». Самое главное , основная масса практических врачей не могут объяснить почему он это назначил, по каким критериям он произвел эти настройки в ИВЛ, хотя все сделано правильно. Я не задаю вопросы , просто вижу как они начинают нервничать при поверхностных ответах « это если на цикле усовершенствования нас подпускают к больным со стороны посмотреть»

0

11.06.2023

Ilya Savinov

Дмитрий Валерьевич
Для этого при госпитализации оформляется согласие ...

Вы должны озвучивать это пациентам!вы это делаете?

0

11.06.2023

Ilya Savinov

Ilya Savinov
Вы должны озвучивать это пациентам!вы это делаете?

Вы сами согласились бы ,без информации?)

0

11.06.2023

Alexey

VIT
Я задал такой вопрос не с целью подловить. Недавно...

Ну вот относительно выпускников местной кафедры у меня пока вопросов нет особо. 4-х за последние пару лет принял с ординатуры и по базовым функциям не пришлось значимо подтягивать ни одного. Естественно определенными страхами, но все вышли на полностью самостоятельную работу в течение недели и тут еще надо учитывать фактор того, что у нас немного другое оьорудование и есть определенные отличия ввиду разных ведомств с кафедральными больницами. По сути основным, что мне необходимо было сделать - это ввести новых докторов в курс и убедиться, что они точно понимают КОГДА нужно позвать на помощь и проконсультироваться и НЕ БОЯТСЯ это сделать, ну и построить траекторию работы от попроще к посложнее по ротации по операционным и реанимации. Да не все идеально, но по крайней мере я вижу, что в базовой информации по специальности ребята ориентированы и мы с ними общаемся на одном языке...

0

11.06.2023

Анна · Accepted Answer

Анна

А это вообще законно? Может, опять что то поменялось, но ещё недавно список специалистов, которым разрешена переподготовка, был довольно узким

0

10.06.2023

Похожие чаты

Всем здравствуйте! Г. Москва. У кого на базах проходят ППП

20 ответов

Похожие вопросы