Добрый вечер коллеги. Такой вопрос. Пациент не может «слезть» с

Aleksey Prokudin
И почему именно допамин?

И почему именно допамин?

0

13.06.2023

Татьяна Автор вопроса

Другого нет ничего

0

13.06.2023

Татьяна
Другого нет ничего

Ясно, как вариант: надпочечниковая недостаточность, лечить гормонами, но для начала неплохо было бы ее доказать (низкий натрий, кортизол)

0

13.06.2023

Аддисонический криз?? -ОАК (лейкоформула и тромбоциты), коагулограмма (АЧТВ и МНО), электролиты (гипонатриемия;гиперкалиемия); уровень глюкозы плазмы; КЩС (метаболический ацидоз). -ЭКГ (признаки гиперкалиемии); УЗИ почек и надпочечников; р-я ОГК.

0

13.06.2023

Выскажу и свое мнение. Учитывая ХПН 5, постреанимационную дисфункцию миокарда скорее всего наблюдается сердечная недостаточность, несмотря на хорошую фракцию выброса. Мне кажется нужно дообследовать пациента по сердцу (ЧП-ЭхоКГ, NT-proBNP, КАГ если необходимо) Еще могут быть тромбозы.

0

13.06.2023

A M
Выскажу и свое мнение. Учитывая ХПН 5, постреаним...

Вы можете объяснить мне, далёкому от понимания патфизиологии сердца человеку, что означает дисфункция миокарда при сохранении основной функции? Как может быть сердечная недостаточность, когда именно с насосом (и его составляющем камерами) всё нормально?

0

14.06.2023

Сергей

Aleksey Prokudin
Вы можете объяснить мне, далёкому от понимания пат...

Не будьте столь уверены в фракции выброса. Гораздо лучше понимание даст КДО, КСО и УО. Если маленький ЛЖ фракция будет хорошая,а ударный объем низкий-за счёт чего и будет ОСН. Да и фракция на допамине 60, а без допамина сколько? Показателей волемии тоже нет. Давление в легочной какое? Каков диаметр НПВ. Больной может быть и банально не долит

0

14.06.2023

Aleksey Prokudin
Вы можете объяснить мне, далёкому от понимания пат...

Вам ответили очень грамотно, дополнений нет)

0

14.06.2023

Сергей

A M
Вам ответили очень грамотно, дополнений нет)

Если вы про мой ответ, то он скорее вам адресован.

0

14.06.2023

Сергей
Если вы про мой ответ, то он скорее вам адресован.

Мне то с какой стати он адресован? Я высказал свое мнение по поводу того что одна фракция выброса не даст понимания есть ли дисфункция миокарда или нет. Тем более у больного который лежит и не двигается, на допамине, после нескольких СЛР и большого объема кровопотери. Почему низкое давление без шока или ССВР не дает право заподозрить дисфункцию миокарда? Неужели один сердечный выброс исключает полностью это направление ?!

0

14.06.2023

Сергей

A M
Мне то с какой стати он адресован? Я высказал свое...

В принципе нет, но есть масса более простых вещей которые надо оценить с помощью ЭХО и клинически.

0

14.06.2023

mister incognito

Aleksey Prokudin
Вы можете объяснить мне, далёкому от понимания пат...

Присоединяюсь к вопросу. По эхоКГ есть гипо/акинезы?

0

14.06.2023

Сергей
В принципе нет, но есть масса более простых вещей ...

Согласен с вами что всегда нужно идти от простого к сложному, это азы нашей профессии. Там много вариантов, но утверждать что ФВ-60% на фоне инотропной поддержки и.т.д. исключает всякие явление ОСН. Тем более так иронично писать это, отсылка к человеку которого вы по всей видимости защищаете.

0

14.06.2023

A M
Согласен с вами что всегда нужно идти от простого ...

Я вообще в принципе у Вас, как очевидно у специалиста хотел узнать, бывают ли варианты осн при нормальных показателях по эхо, включая фв и отсутствие ремоделирование миокарда.

0

14.06.2023

Бывают конечно, если будет свободное время как нибудь скину вам литературу или статьи по данному поводу. Вам будет полезно

0

14.06.2023

A M
Бывают конечно, если будет свободное время как ниб...

Добрый день. Если вас не затруднит, не могли бы и мне скинуть?

0

14.06.2023

Pl

И мне, пожалуйста)

0

14.06.2023

Михаил
Добрый день. Если вас не затруднит, не могли бы и ...

Я скину сюда

0

14.06.2023

A M
Я скину сюда

Как вам удобно

0

14.06.2023

Спасибо

0

14.06.2023

Нина Нина

Спасибо

0

14.06.2023

ФВ может быть в норме у пациента на прессорах. Но будут ли другие показатели в норме при СН? Статья о другом.

0

14.06.2023

Aleksey Prokudin
ФВ может быть в норме у пациента на прессорах. Но ...

Статья о том что я хотел донести, при дисфункции миокарда не обязательно должен быть низкий сердечный выброс. Хоть я и не подразумевал обычную сердечную недостаточность но и она может быть при нормальной фракции выброса. Ша скину вам еще одну статью.

0

14.06.2023

A M
Статья о том что я хотел донести, при дисфункции м...

Ну в общем и понятно, что на допамине ФВ может быть в норме, я этого не учёл. Но можно ли говорить о сердечной недостаточности, если другие показатели: ударный объем, размеры предсердий… в норме? Насколько я знаю один из критериев уровень proBnP, а он как раз зависит от размера правого предсердия?

0

14.06.2023