Похожие чаты

Добрый вечер коллеги. Такой вопрос. Пациент не может «слезть» с

дофамина. 07.06.2023 была проведена операция по поводу кровоточащих язв желудка состояние было критическое , большая кровопотеря , несколько остановок сердца в анамнезе за время наблюдения , изначально на дофамин был на столе с ним же и отправился в палату на продленную ивл , 10.06 восстановлено сознание экстубтрлваг дофамин идет в дозе 5 мкг/кг/мин по сей день . ВО время реанимации была дефибриляция 200,200,360. На сегодняшний день пациент в сознании , контактен , гемоглобин 94 восполнили. По эхо кг фв 60% в анамнезе раз левой почки с последующей ее резекцией единственная правая почка мтс в легкие , хбп 5 ст. Сваливать дофамин на сопутствующих патологии или что то еще поискать?

29 ответов

19 просмотров

Какой натрий в КОС?

И почему именно допамин?

Татьяна- Автор вопроса
Татьяна
Другого нет ничего

Ясно, как вариант: надпочечниковая недостаточность, лечить гормонами, но для начала неплохо было бы ее доказать (низкий натрий, кортизол)

Аддисонический криз?? -ОАК (лейкоформула и тромбоциты), коагулограмма (АЧТВ и МНО), электролиты (гипонатриемия;гиперкалиемия); уровень глюкозы плазмы; КЩС (метаболический ацидоз). -ЭКГ (признаки гиперкалиемии); УЗИ почек и надпочечников; р-я ОГК.

Выскажу и свое мнение. Учитывая ХПН 5, постреанимационную дисфункцию миокарда скорее всего наблюдается сердечная недостаточность, несмотря на хорошую фракцию выброса. Мне кажется нужно дообследовать пациента по сердцу (ЧП-ЭхоКГ, NT-proBNP, КАГ если необходимо) Еще могут быть тромбозы.

A M
Выскажу и свое мнение. Учитывая ХПН 5, постреаним...

Вы можете объяснить мне, далёкому от понимания патфизиологии сердца человеку, что означает дисфункция миокарда при сохранении основной функции? Как может быть сердечная недостаточность, когда именно с насосом (и его составляющем камерами) всё нормально?

Aleksey Prokudin
Вы можете объяснить мне, далёкому от понимания пат...

Не будьте столь уверены в фракции выброса. Гораздо лучше понимание даст КДО, КСО и УО. Если маленький ЛЖ фракция будет хорошая,а ударный объем низкий-за счёт чего и будет ОСН. Да и фракция на допамине 60, а без допамина сколько? Показателей волемии тоже нет. Давление в легочной какое? Каков диаметр НПВ. Больной может быть и банально не долит

Aleksey Prokudin
Вы можете объяснить мне, далёкому от понимания пат...

Вам ответили очень грамотно, дополнений нет)

A M
Вам ответили очень грамотно, дополнений нет)

Если вы про мой ответ, то он скорее вам адресован.

Сергей
Если вы про мой ответ, то он скорее вам адресован.

Мне то с какой стати он адресован? Я высказал свое мнение по поводу того что одна фракция выброса не даст понимания есть ли дисфункция миокарда или нет. Тем более у больного который лежит и не двигается, на допамине, после нескольких СЛР и большого объема кровопотери. Почему низкое давление без шока или ССВР не дает право заподозрить дисфункцию миокарда? Неужели один сердечный выброс исключает полностью это направление ?!

A M
Мне то с какой стати он адресован? Я высказал свое...

В принципе нет, но есть масса более простых вещей которые надо оценить с помощью ЭХО и клинически.

Aleksey Prokudin
Вы можете объяснить мне, далёкому от понимания пат...

Присоединяюсь к вопросу. По эхоКГ есть гипо/акинезы?

Сергей
В принципе нет, но есть масса более простых вещей ...

Согласен с вами что всегда нужно идти от простого к сложному, это азы нашей профессии. Там много вариантов, но утверждать что ФВ-60% на фоне инотропной поддержки и.т.д. исключает всякие явление ОСН. Тем более так иронично писать это, отсылка к человеку которого вы по всей видимости защищаете.

A M
Согласен с вами что всегда нужно идти от простого ...

Я вообще в принципе у Вас, как очевидно у специалиста хотел узнать, бывают ли варианты осн при нормальных показателях по эхо, включая фв и отсутствие ремоделирование миокарда.

Бывают конечно, если будет свободное время как нибудь скину вам литературу или статьи по данному поводу. Вам будет полезно

Добрый день. Если вас не затруднит, не могли бы и мне скинуть?

A M
Я скину сюда

Как вам удобно

Спасибо

Спасибо

ФВ может быть в норме у пациента на прессорах. Но будут ли другие показатели в норме при СН? Статья о другом.

Aleksey Prokudin
ФВ может быть в норме у пациента на прессорах. Но ...

Статья о том что я хотел донести, при дисфункции миокарда не обязательно должен быть низкий сердечный выброс. Хоть я и не подразумевал обычную сердечную недостаточность но и она может быть при нормальной фракции выброса. Ша скину вам еще одну статью.

A M
Статья о том что я хотел донести, при дисфункции м...

Ну в общем и понятно, что на допамине ФВ может быть в норме, я этого не учёл. Но можно ли говорить о сердечной недостаточности, если другие показатели: ударный объем, размеры предсердий… в норме? Насколько я знаю один из критериев уровень proBnP, а он как раз зависит от размера правого предсердия?

Aleksey Prokudin
Ну в общем и понятно, что на допамине ФВ может быт...

Слушайте я 2-3 часа потратил на поиск этой статьи и еще несколько статьей в случае вашего упорства, не загоняйте меня еще глубже в эту тему. Просто хотел этим показать что мои заявления не голословны. У меня в практике были случаи когда делаешь ЭХОКг и через сутки пациент умирает, пат анатом пишет декомпенсация ХСН но при этом по ЭХО все было нормально. В том случае из за которого начался наш диалог большая вероятность острой надпочечниковой недостаточности а мои мысли скорее были подкреплением к ним так как все это возникает как общим синдром после реанимационных мероприятий

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

Комрады, хотел уточнить. Проперть в OnDestroy юнита-хозяина по-прежнему доступна? И еще уточнение: finalization юнита наступает раньше или позже OnDestroy?
Ed Doc
38
Здравствуйте! Есть вопросы по ПК: 1.1. Безопасно ли запускать программы, которым я не доверяю, в виртуальной машине под KVM+qemu? (x86_64) 1.2. То же самое при использовании ...
Pavel
5
Проблема с Windows scripting control Множество объектов получают iDispatch обертки и отдаются в скрипты. При этом скрипты могут эти обертки держать живыми очень долго, наприм...
Arioch The
16
Hi everyone! I have a two-folded message to share today. First: updates and news, as we are being asked for those. We still want to go like we did the last 6 years: we w...
Marten | Unibright.io
31
Я тут пытаюсь переработать архитектуру подсистемы памяти ядра во что-то осмысленное. Есть pmm, который создает набор range’ей(пока что только для ядра, потом для юзерспейса), ...
Evg Resh
9
Скажите, можно ли как-то "переместить" динамический массив из одной переменной в другую? Скажем, переместить из TList<> в TArray<>. Именно переместить, а не скопировать. Если ...
Eugene Krasnikov (ᴊɪɴ x)
37
У меня вопрос, а какой уровень оптимизации ставить при сборке на i5 4 ядра 16G ddr3 ОЗУ и видюха Geforce GTX 970?
Sir Jiga
18
Guys, what’s the most expensive part of your budget for your business/startup/app/website?
Ice Kream
18
What is the best and safest exchange to trade XMR ? with no kyc ...obviously 👍
cabbageflaps
12
Oh.... Admins at the main TG is already muted me. How many months Sir you muted me? Or forever if you are here @Janevietani @JohnnySonic
Charles Dar
28
Карта сайта