Похожие чаты

Хотите разбор резюме и портфолио начинающего техписа? Помогу абсолютно бесплатно,

если это можно будет выложить в публичный доступ, чтобы другие люди тоже учились

Писать обзоры на «не пиши является и необходимо» не хочу — давайте разбирать реальные кейсы

46 ответов

61 просмотр

А чем еще плохо является и небходимо? Поделитесь доп аргументами

Теодора- Автор вопроса
Ольга Лебедева
А чем еще плохо является и небходимо? Поделитесь д...

так канцеляризмы же. принято доку писать в повелительном наклонении 3 лице мн числе, тут не получится оба этих слова добавить То есть, не «Вам необходимо нажать», а «Нажмите» не «Х является программой», а «Х — программа» просто словестный мусор, в общем

Не работает такой аргумент на любителей карго культа( еще и обязан везде в ответку впихнут(

#карьера #резюме #портфолио

Теодора
так канцеляризмы же. принято доку писать в повелит...

Так это получается во втором лице, а не в третьем)

Теодора- Автор вопроса

Отчего же канцеляризмы? Стиль научно-технического изложения, общепринятый де-факто когда то. А так то стиль изложения должен стайлгайдом определяться. Который, зачастую, очень неконкретен у некоторых, особенно зарубежных компаний

Теодора- Автор вопроса
Ольга Лебедева
А чем еще плохо является и небходимо? Поделитесь д...

Является -- наполнитель. Убирается без потери смысла. Необходимо -- длинное. Нужно короче при том же смысле.

Теодора
А вы знаете что такое канцеляризмы?

Канцеляризм - это авторское слово (окказионализм) К. Чуковского, использованное в книге "Живой, как жизнь" в значении "элемент официально-делового стиля, использованный в неуместном контексте". В науке о языке такого термина НЕТ. Установка на борьбу с канцеляризмами как таковыми выглядит крайне комично: разных документов МНОГО, они все РАЗНЫЕ, и определенное слово в одном контексте может восприниматься как канцеляризм, а в другом - нет

Теодора- Автор вопроса
Andrei Yemelianov
Канцеляризм - это авторское слово (окказионализм) ...

Вот, пожалуйста, пишите у себя в документации, если начальство устраивает

Andrei Yemelianov
Канцеляризм - это авторское слово (окказионализм) ...

Но Теодора задаёт вполне определённый контекст. Пользовательская документация, чаще всего инструкция. Зачем там этот стиль? А вообще всё началось с портфолио и резюме. Там вообще не нужен никому никогда

Arina Ballerina
Но Теодора задаёт вполне определённый контекст. По...

Сейчас мы не разбираем какой-то конкретный пример, а какие-то куски, вырванные из контекста. Вне контекста цепляться к каждому слову и лепить ярлык "канцелярит" - довольно сомнительная практика. В документации, например, к бухгалтерской программе будет много слов, которые нам покажутся канцеляризмами, а вот бухгалтерам - нет. В их профессиональном общении они используются по-другому. Таких примеров можно привести гораздо больше

Мне было бы интересно посмотреть на результат такого разбора) Я видела сотню резюме и хотела бы знать, что отмечают в них другие коллеги по цеху)

Теодора- Автор вопроса
Анна
Мне было бы интересно посмотреть на результат тако...

Я многим ребятам писала обратную связь по резюме и текстам, правда обычно это очень много времени занимало

Bogdan Larson
Про обязан раскрой мысль плиз.

В некоторых головах это означает еще большее долженствование, чем необходимо или даже должен

Ольга Лебедева
В некоторых головах это означает еще большее долже...

О, у меня как раз такая голова! Должен -- мягкое, типа хорошо бы сделать Н. Обязан -- твердое, вот прям НАДО сделать. Как have to и must что ли. === А необходимо еще мягче, как совет что ли. Как should. Мб я уже совсем с ума сошел, конечно.

Теодора
так канцеляризмы же. принято доку писать в повелит...

"Надо". "Чтобы включить вторую передачу, надо сдвинуть рычажок переключателя на деление '2' "

Jabberwock
"Надо". "Чтобы включить вторую передачу, надо сдви...

Чтобы включить вторую передачу, сдвиньте переключатель на деление 2.

а "сдвиньте на деление" это вообще норм звучит? 🧐

Люда
а "сдвиньте на деление" это вообще норм звучит? 🧐

Решительно нет, но тут я не успел подумать.

Bogdan Larson
О, у меня как раз такая голова! Должен -- мягкое, ...

вот только это не так работает, хоть и похоже)

Bogdan Larson
О, у меня как раз такая голова! Должен -- мягкое, ...

Кстати, have to - неуместно в документации. You have to - вам придется. (Мы точно знаем, что вы не хотите, но вам придется это сделать.)

Bogdan Larson
О, у меня как раз такая голова! Должен -- мягкое, ...

Should - тоже неуместно. Оно подразумевает опциональность - можно делать, а можно и не делать.

Alec
Кстати, have to - неуместно в документации. You ha...

А как же RFC2119? https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc2119

RFC - это черновая документация для технарей. RFC - request for comments. Мол, давайте, обсудим - так ли мы делаем и в правильном ли направлении движемся. Эдакий чат-болталка в письменном виде.

Alec
RFC - это черновая документация для технарей. RFC ...

Справедливо, но оттуда тоже можно натырить идей, наверное, если захочется (хотя мы для себя решили так не делать)

Olga [olgademoscu]
Справедливо, но оттуда тоже можно натырить идей, н...

RFC - хороший источник информации. Я перелопатил многое из них, когда у меня стояла задача - написать статью, в которой нужно рассказать кратко, как устроен весь этот интернет 😊

Alec
RFC - это черновая документация для технарей. RFC ...

Обсуждение давно закончилось, но документ не потеряет актуальности еще много лет. https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc8032

Nick Volynkin
Обсуждение давно закончилось, но документ не потер...

А вот этот потерял актуальность, но все еще интересен. https://datatracker.ietf.org/doc/rfc3/

Bogdan Larson
А как тогда?

Вот лежит на полке инструкция. И хоть там напиши должен, хоть обязан, хоть следует. Ответственность работника прописана не там, а в ди. И с этой точки зрения тяжесть за возможный косяк зависит не от суровости слова в инструкции

Точно, спс. Забыл про такой нюанс. Тогда должен это got to? Или не все так просто и надо смотреть в контексте?

Bogdan Larson
Точно, спс. Забыл про такой нюанс. Тогда должен эт...

В стандартах обычно используют модальную триаду must - should - may. По степени убывания. Должны - (убедительно) рекомендуется - можете.

Ольга Лебедева
Вот лежит на полке инструкция. И хоть там напиши д...

Речь же шла про синонимичность слов или их оттенки, а не про ответственности сотрудников.

Alec
Должен - must.

А обязан тогда - obliged?

Bogdan Larson
А обязан тогда - obliged?

Это в юридических текстах

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

30500 за редактор? )
Владимир
47
any reference of this implementation?
BitBuddha
29
Ⓐrtto, [4/23/24 7:02 PM] Please explain more fully how it is not working exactly, and what are the steps you are taking, and what error messages come or what happens. Ⓐrtto, ...
Ezza Kezza
2
sounds like people have lost their kaspa on tradeogre... does this mean tradeogre not trustworthy?
Ezza Kezza
15
Страшнейшая правда про списки ЦБ. С первых дней жизни P2P сферы, молодые человеки, начитавшись законодательной базы и "внутренних" документов, решили, что им противостоит сер...
Foxcool
3
Недавно Google Project Zero нашёл багу в SQLite с помощью LLM, о чём достаточно было шумно в определённых интернетах, которые сопровождались рассказами, что скоро всех "ибешни...
Alex Sherbakov
5
So much speculation in the last week. So much volatility in price. This is because Hedera has a GC that isn't using the network it's governing. Why aren't people asking why a...
Summit Seeker R
8
Anyone else having this error when trying to make transactions?
Datzel
11
Question: How viable is it to use Anvil as the backend infrastructure for managing a TradFi portfolio, while integrating Flexa for instant liquidity and payment solutions? Cou...
Kevin
2
вы делали что-то подобное и как? может есть либы готовые? увидел картинку нокода, где всё линиями соединено и стало интересно попробовать то же в ddl на lua сделать. решил с ч...
Victor
8
Карта сайта