Похожие чаты

Хотите разбор резюме и портфолио начинающего техписа? Помогу абсолютно бесплатно,

если это можно будет выложить в публичный доступ, чтобы другие люди тоже учились

Писать обзоры на «не пиши является и необходимо» не хочу — давайте разбирать реальные кейсы

46 ответов

65 просмотров

А чем еще плохо является и небходимо? Поделитесь доп аргументами

Теодора- Автор вопроса
Ольга Лебедева
А чем еще плохо является и небходимо? Поделитесь д...

так канцеляризмы же. принято доку писать в повелительном наклонении 3 лице мн числе, тут не получится оба этих слова добавить То есть, не «Вам необходимо нажать», а «Нажмите» не «Х является программой», а «Х — программа» просто словестный мусор, в общем

Не работает такой аргумент на любителей карго культа( еще и обязан везде в ответку впихнут(

#карьера #резюме #портфолио

Теодора
так канцеляризмы же. принято доку писать в повелит...

Так это получается во втором лице, а не в третьем)

Теодора- Автор вопроса

Отчего же канцеляризмы? Стиль научно-технического изложения, общепринятый де-факто когда то. А так то стиль изложения должен стайлгайдом определяться. Который, зачастую, очень неконкретен у некоторых, особенно зарубежных компаний

Теодора- Автор вопроса
Ольга Лебедева
А чем еще плохо является и небходимо? Поделитесь д...

Является -- наполнитель. Убирается без потери смысла. Необходимо -- длинное. Нужно короче при том же смысле.

Теодора
А вы знаете что такое канцеляризмы?

Канцеляризм - это авторское слово (окказионализм) К. Чуковского, использованное в книге "Живой, как жизнь" в значении "элемент официально-делового стиля, использованный в неуместном контексте". В науке о языке такого термина НЕТ. Установка на борьбу с канцеляризмами как таковыми выглядит крайне комично: разных документов МНОГО, они все РАЗНЫЕ, и определенное слово в одном контексте может восприниматься как канцеляризм, а в другом - нет

Теодора- Автор вопроса
Andrei Yemelianov
Канцеляризм - это авторское слово (окказионализм) ...

Вот, пожалуйста, пишите у себя в документации, если начальство устраивает

Andrei Yemelianov
Канцеляризм - это авторское слово (окказионализм) ...

Но Теодора задаёт вполне определённый контекст. Пользовательская документация, чаще всего инструкция. Зачем там этот стиль? А вообще всё началось с портфолио и резюме. Там вообще не нужен никому никогда

Arina Ballerina
Но Теодора задаёт вполне определённый контекст. По...

Сейчас мы не разбираем какой-то конкретный пример, а какие-то куски, вырванные из контекста. Вне контекста цепляться к каждому слову и лепить ярлык "канцелярит" - довольно сомнительная практика. В документации, например, к бухгалтерской программе будет много слов, которые нам покажутся канцеляризмами, а вот бухгалтерам - нет. В их профессиональном общении они используются по-другому. Таких примеров можно привести гораздо больше

Мне было бы интересно посмотреть на результат такого разбора) Я видела сотню резюме и хотела бы знать, что отмечают в них другие коллеги по цеху)

Теодора- Автор вопроса
Анна
Мне было бы интересно посмотреть на результат тако...

Я многим ребятам писала обратную связь по резюме и текстам, правда обычно это очень много времени занимало

Bogdan Larson
Про обязан раскрой мысль плиз.

В некоторых головах это означает еще большее долженствование, чем необходимо или даже должен

Ольга Лебедева
В некоторых головах это означает еще большее долже...

О, у меня как раз такая голова! Должен -- мягкое, типа хорошо бы сделать Н. Обязан -- твердое, вот прям НАДО сделать. Как have to и must что ли. === А необходимо еще мягче, как совет что ли. Как should. Мб я уже совсем с ума сошел, конечно.

Теодора
так канцеляризмы же. принято доку писать в повелит...

"Надо". "Чтобы включить вторую передачу, надо сдвинуть рычажок переключателя на деление '2' "

Jabberwock
"Надо". "Чтобы включить вторую передачу, надо сдви...

Чтобы включить вторую передачу, сдвиньте переключатель на деление 2.

а "сдвиньте на деление" это вообще норм звучит? 🧐

Люда
а "сдвиньте на деление" это вообще норм звучит? 🧐

Решительно нет, но тут я не успел подумать.

Bogdan Larson
О, у меня как раз такая голова! Должен -- мягкое, ...

вот только это не так работает, хоть и похоже)

Bogdan Larson
О, у меня как раз такая голова! Должен -- мягкое, ...

Кстати, have to - неуместно в документации. You have to - вам придется. (Мы точно знаем, что вы не хотите, но вам придется это сделать.)

Bogdan Larson
О, у меня как раз такая голова! Должен -- мягкое, ...

Should - тоже неуместно. Оно подразумевает опциональность - можно делать, а можно и не делать.

Alec
Кстати, have to - неуместно в документации. You ha...

А как же RFC2119? https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc2119

RFC - это черновая документация для технарей. RFC - request for comments. Мол, давайте, обсудим - так ли мы делаем и в правильном ли направлении движемся. Эдакий чат-болталка в письменном виде.

Alec
RFC - это черновая документация для технарей. RFC ...

Справедливо, но оттуда тоже можно натырить идей, наверное, если захочется (хотя мы для себя решили так не делать)

Olga [olgademoscu]
Справедливо, но оттуда тоже можно натырить идей, н...

RFC - хороший источник информации. Я перелопатил многое из них, когда у меня стояла задача - написать статью, в которой нужно рассказать кратко, как устроен весь этот интернет 😊

Alec
RFC - это черновая документация для технарей. RFC ...

Обсуждение давно закончилось, но документ не потеряет актуальности еще много лет. https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc8032

Nick Volynkin
Обсуждение давно закончилось, но документ не потер...

А вот этот потерял актуальность, но все еще интересен. https://datatracker.ietf.org/doc/rfc3/

Bogdan Larson
А как тогда?

Вот лежит на полке инструкция. И хоть там напиши должен, хоть обязан, хоть следует. Ответственность работника прописана не там, а в ди. И с этой точки зрения тяжесть за возможный косяк зависит не от суровости слова в инструкции

Точно, спс. Забыл про такой нюанс. Тогда должен это got to? Или не все так просто и надо смотреть в контексте?

Bogdan Larson
Точно, спс. Забыл про такой нюанс. Тогда должен эт...

В стандартах обычно используют модальную триаду must - should - may. По степени убывания. Должны - (убедительно) рекомендуется - можете.

Ольга Лебедева
Вот лежит на полке инструкция. И хоть там напиши д...

Речь же шла про синонимичность слов или их оттенки, а не про ответственности сотрудников.

Alec
Должен - must.

А обязан тогда - obliged?

Bogdan Larson
А обязан тогда - obliged?

Это в юридических текстах

Похожие вопросы

Обсуждают сегодня

Господа, а что сейчас вообще с рынком труда на делфи происходит? Какова ситуация?
Rꙮman Yankꙮvsky
29
А вообще, что может смущать в самой Julia - бы сказал, что нет единого стандартного подхода по многим моментам, поэтому многое выглядит как "хаки" и произвол. Короче говоря, с...
Viktor G.
2
@Benzenoid can you tell me the easiest, and safest way to bu.y HEX now?
Živa Žena
20
This is a question from my wife who make a fortune with memes 😂😂 About the Migration and Tokens: 1. How will the old tokens be migrated to the new $LGCYX network? What is th...
🍿 °anton°
2
30500 за редактор? )
Владимир
47
а через ESC-код ?
Alexey Kulakov
29
What is the Dex situation? Agora team started with the Pnetwork for their dex which helped them both with integration. It’s completed but as you can see from the Pnetwork ann...
Ben
1
Гайс, вопрос для разносторонее развитых: читаю стрим с юарта, нада выделять с него фреймы с определенной структурой, если ли чо готовое, или долбаться с ринг буффером? нада у...
Vitaly
9
Anyone knows where there are some instructions or discort about failed bridge transactions ?
Jochem
21
@lozuk how do I get my phex copies of my ehex from a atomic wallet, to move to my rabby?
Justfrontin 👀
11
Карта сайта